www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Äquiv. zur Folgenkonvergenzdef
Äquiv. zur Folgenkonvergenzdef < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Äquiv. zur Folgenkonvergenzdef: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:28 Di 18.11.2014
Autor: drossel

Aufgabe
die Frage ist, welche Aussagen äquivalent zur Def. von Folgenkonvergenz [mm] (\forall \epsilon [/mm] >0 existiert ein [mm] n_0\in \mathbb{N}: |a_n-a|<\epsilon [/mm] für jedes [mm] n\ge n_0$) [/mm] sind:
i)Es gibt ein [mm] $n_0\in \mathbb{N}$, [/mm] so dass für alle [mm] $\epsilon [/mm] >0$ und für alle [mm] $n\ge n_0$ [/mm] gilt [mm] $|a_n-a|<\epsilon$. [/mm]

[mm] ii)$\forall \epsilon [/mm] >0$ gibt es ein k [mm] \in \mathbb{N} [/mm] und ein [mm] n_0\in \mathbb{N}, [/mm] so dass [mm] \forall n\ge n_0+k [/mm] gilt [mm] |a_n-a|

Hi

Wir haben die Aufgaben schon in der Übung besprochen, aber nachträglich ist mir das immernoch unklar.

Wir haben gesagt

Also i) ist auf jeden Fall nicht äquivalent. Sei [mm] a_n=\frac{1}{n}, [/mm] diese konvergiert gegen 0. Für [mm] \epsilon [/mm] >0 muss es ein [mm] n_0 \in \mathbb{N} [/mm] geben mit [mm] \frac{1}{n_0}<\epsilon [/mm]
Wählt man jetzt [mm] \epsilon=\frac{1}{n_0+1}, [/mm] bekommt man einen Widerspruch:
[mm] \frac{1}{n_0} [/mm] < [mm] \epsilon [/mm]
[mm] \gdw [/mm] 1<0.
Kann man das so machen? [mm] \epsilon [/mm] muss doch beliebig bleiben?

Bei ii) haben wir als Gegenbeispiel [mm] (a_n)=(-1)^n [/mm] und a=0, [mm] k=\frac{2}{\epsilon}. (a_n) [/mm] divergiert aber erfüllt ii).

Stimmt das zu ii) überhaupt? Man kann doch nicht einfach sagen a=0?
Ich hätte gedacht, dass ii) äquivalent zur Definition von Folgenkonvergenz ist

Lg

        
Bezug
Äquiv. zur Folgenkonvergenzdef: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:22 Di 18.11.2014
Autor: fred97


> die Frage ist, welche Aussagen äquivalent zur Def. von
> Folgenkonvergenz [mm](\forall \epsilon[/mm] >0 existiert ein [mm]n_0\in \mathbb{N}: |a_n-a|<\epsilon[/mm]
> für jedes [mm]n\ge n_0$)[/mm] sind:
>  i)Es gibt ein [mm]n_0\in \mathbb{N}[/mm], so dass für alle
> [mm]\epsilon >0[/mm] und für alle [mm]n\ge n_0[/mm] gilt [mm]|a_n-a|<\epsilon[/mm].
>  
> ii)[mm]\forall \epsilon >0[/mm] gibt es ein k [mm]\in \mathbb{N}[/mm] und ein
> [mm]n_0\in \mathbb{N},[/mm] so dass [mm]\forall n\ge n_0+k[/mm] gilt
> [mm]|a_n-a|
>  Hi
>  
> Wir haben die Aufgaben schon in der Übung besprochen, aber
> nachträglich ist mir das immernoch unklar.
>  
> Wir haben gesagt
>  
> Also i) ist auf jeden Fall nicht äquivalent. Sei
> [mm]a_n=\frac{1}{n},[/mm] diese konvergiert gegen 0. Für [mm]\epsilon[/mm]
> >0 muss es ein [mm]n_0 \in \mathbb{N}[/mm] geben mit
> [mm]\frac{1}{n_0}<\epsilon[/mm]
> Wählt man jetzt [mm]\epsilon=\frac{1}{n_0+1},[/mm] bekommt man
> einen Widerspruch:
>  [mm]\frac{1}{n_0}[/mm] < [mm]\epsilon[/mm]
> [mm]\gdw[/mm] 1<0.
>  Kann man das so machen? [mm]\epsilon[/mm] muss doch beliebig
> bleiben?

Nehmen wir an, i) wäre äquivalent zur Def. der Konvergenz. Dann erfüllt die Folge (1/n) und a=0. die Bedingung i)

Dann gibt es also ein [mm] n_0 \in \IN [/mm] mit:

     1/n < [mm] \varepsilon [/mm] für alle [mm] \varepsilon [/mm] >0 und alle n [mm] \ge n_0. [/mm]

Also gilt  auch 1/n < [mm] \bruch{1}{n_0+1} [/mm]  für alle n [mm] \ge n_0 [/mm]

Für [mm] n=n_0 [/mm] bekommen wir den Unfug

[mm] \bruch{1}{n_0}< \bruch{1}{n_0+1}. [/mm]


>  
> Bei ii) haben wir als Gegenbeispiel [mm](a_n)=(-1)^n[/mm] und a=0,
> [mm]k=\frac{2}{\epsilon}. (a_n)[/mm] divergiert aber erfüllt ii).
>
> Stimmt das zu ii) überhaupt? Man kann doch nicht einfach
> sagen a=0?

Die Folge [mm](a_n)=(-1)^n[/mm] und a=0 erfüllen die Bedingung ii) !!!

>  Ich hätte gedacht, dass ii) äquivalent zur Definition
> von Folgenkonvergenz ist

Ist es aber nicht.

FRED

>  
> Lg


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de