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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Volumenintegral
Volumenintegral < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Volumenintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:45 Do 04.09.2008
Autor: mikemodanoxxx

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Wie beschreibe ich denn das Integral richtig? Mein Ansatz war folgender:

= [mm] \integral_{-\wurzel{z}}^{\wurzel{z}}{ \integral_{-\wurzel{1-x^{2}}}^{\wurzel{1-x^{2}}}{ \integral_{1}^{x^{2} + y^{2}}{\wurzel{x^{2} + y^{2}} dz} dy} dx} [/mm]

Wobei das z im ersten Integral eine Konstante ist von

z = [mm] x^{2} [/mm] + [mm] y^{2} [/mm]
1 = [mm] \bruch{x^{2}}{z} [/mm] + [mm] \bruch{y^{2}}{z} [/mm]

Stimmt das so schonmal? Oder heißt der Bereich, dass die Punkt in der Ebene Z UND im Paraboloid liegen müssen? Dann wäre es ja quasi eine zweidimensionale Fläche

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Volumenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Do 04.09.2008
Autor: Merle23

Kannst du dir vorstellen wie diese Menge aussieht, über die du integrieren sollst?

Ein Paraboloid ist sowas wie eine quadratische Funktion die du um die y-Achse drehst, also wie ein Wok ^^
Dabei liegt das globale Minimum im Nullpunkt und der Graph "öffnet" sich nach "oben", also in positive z-Richtung.

Und nach oben wird diese Menge ja von der Ebene z=1 begrenzt. Das heisst also schon mal, dass das z von 0 bis 1 läuft bei der Integration.

Und wenn du dir jetzt so ein bestimmtes z zwischen 0 und 1 nimmst und diese entsprechende Ebene mit dem Graphen von [mm] x^2+y^2 [/mm] schneidest, dann hast du einen Kreis.

Ich würd an deiner Stelle also erstmal bei festem z über diesen Kreis integrieren und dann das z von 0 bis 1 laufen lassen.

Bezug
                
Bezug
Volumenintegral: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:01 Do 04.09.2008
Autor: mikemodanoxxx

[Dateianhang nicht öffentlich]

Aber wenn ich mir hier mittendrin eine Ebene vorstelle, dann geht doch Z nicht immer von 0 bis 1 sondern hängt im Allgemeinen von x und y ab. Wenn ich mir einen Punkt etwas weiter außen anschaue geht der doch von z=x²+y² bis z=1 oder nicht?

Außerdem würde es mir schwer fallen eine Stammfunktion zu finden. Würde sich hier die Transformation in Kugelkoordinaten lohnen?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Volumenintegral: Zylinderkoordinaten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Do 04.09.2008
Autor: angela.h.b.


> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> Aber wenn ich mir hier mittendrin eine Ebene vorstelle,
> dann geht doch Z nicht immer von 0 bis 1 sondern hängt im
> Allgemeinen von x und y ab. Wenn ich mir einen Punkt etwas
> weiter außen anschaue geht der doch von z=x²+y² bis z=1
> oder nicht.

Hallo,

hier fällt mir grad nicht ein, wie ich verständlich antworten kann.


>  
> Außerdem würde es mir schwer fallen eine Stammfunktion zu
> finden. Würde sich hier die Transformation in
> Kugelkoordinaten lohnen?

In Kugelkoordinaten eher nicht, denn das Problem ist achsensymmetrisch, womit sich Zylinderkoordinaten anbieten.

Wie gesagt, läuft z wischen Null und 1. Die Schnitte mit den zu z senkrechten Ebenen sind Kreise. Wie weit sind die Punkte der Kreisscheiben maximal von der z-Achse entfernt?

Gruß v. Angela




Bezug
                                
Bezug
Volumenintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:57 Do 04.09.2008
Autor: mikemodanoxxx

edit:

Ich glaube ich habs.

Radius läuft zwischen 0 und [mm] \wurzel{z} [/mm]
Winkel zwischen 0 und [mm] 2\pi [/mm]
Höhe zwischen 0 und 1

Richtig so?

Bezug
                                        
Bezug
Volumenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:12 Do 04.09.2008
Autor: angela.h.b.


> edit:
>  
> Ich glaube ich habs.
>  
> Radius läuft zwischen 0 und [mm]\wurzel{z}[/mm]
>  Winkel zwischen 0 und [mm]2\pi[/mm]
>  Höhe zwischen 0 und 1
>  
> Richtig so?

Hallo,

ja, das ist richtig.

Gruß v. Angela


Bezug
                                                
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Volumenintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Do 04.09.2008
Autor: mikemodanoxxx

Danke...

ich habe die ganze Zeit den Fehler gemacht und mir die Menge falsch vorgestellt. Der Paraboloid ist ja hohl und die z=1 Ebene schließt die gesuchte Menge sozusagen ein..

Bezug
                                                        
Bezug
Volumenintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:04 Fr 05.09.2008
Autor: leduart

Hallo
So wie dus beschreibst ist es falsch, deine Menge ist das ausgefuellte Paraboloid, nicht das hohle, sonst haettest du ja ne Flaeche , kein Volumen.
Wenn dus anders gemeint hast, vergiss es.
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Volumenintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:37 Fr 05.09.2008
Autor: mikemodanoxxx

Ja schon klar, ich meine das Paraboloid an sich ist ein "Hohlkörper". Zusammen mit der Ebene schließt er dann ein Volumen ein.

Bezug
                                                                        
Bezug
Volumenintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:39 Fr 05.09.2008
Autor: angela.h.b.


> Ja schon klar, ich meine das Paraboloid an sich ist ein
> "Hohlkörper". Zusammen mit der Ebene schließt er dann ein
> Volumen ein.

Genau: den Pudding in der Schüssel.

Gruß v. Angela


Bezug
                        
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Volumenintegral: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Sa 06.09.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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