www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Teilbar Kontraprod
Teilbar Kontraprod < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Teilbar Kontraprod: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Di 18.02.2014
Autor: mbra771

Aufgabe
Sei p eine Primzahl und seien $a,n [mm] \in \IN$. [/mm] Beweisen Sie: Wenn [mm] $p|a^n$ [/mm] gilt, dann folgt [mm] $p^n|a^n$. [/mm]

Hallo Forum,
ich habe diese Aufgabe für mich selber bereits gelöst und mich dabei auf die Primfaktorzerlegung von [mm] $a^n$ [/mm] gestützt. Bei meiner gestrigen Aufgabe hat UniversellesObjekt aber eine interessante Lösung per Kontroposition gezeigt, die sich hier eventuell auch anbieten würde.

Da diese Art des Beweises doch recht neu für mich ist, bitte ich um etwa Unterstützung.

Wenn ich da Prinzip der Kontraposition richtig verstanden habe, dann gehe ich folgendermaßen vor:


Anstelle von [mm] $p|a^n \Rightarrow p^n|a^n$ [/mm] kann ich auch zeigen [mm] $p^n \nmid a^n \Rightarrow [/mm] p [mm] \nmid a^n$, [/mm] da diese beiden Implikationen logisch Äquivalent sind. Ja?

Sei [mm] $p^n$ [/mm] eine Primzahl, die als Potenz mit n die Zahl [mm] $a^n$ [/mm] nicht teilt. Dann ist auch p kein Teiler von [mm] $a^n$. [/mm]


... und wenn ich das richtig verstanden habe, dann bin ich jetzt sogar schon fertig!
Ist da so richtig?

Viele Grüße,
Micha

        
Bezug
Teilbar Kontraprod: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 Di 18.02.2014
Autor: fred97


> Sei p eine Primzahl und seien [mm]a,n \in \IN[/mm]. Beweisen Sie:
> Wenn [mm]p|a^n[/mm] gilt, dann folgt [mm]p^n|a^n[/mm].
>  Hallo Forum,
>  ich habe diese Aufgabe für mich selber bereits gelöst
> und mich dabei auf die Primfaktorzerlegung von [mm]a^n[/mm]
> gestützt. Bei meiner gestrigen Aufgabe hat
> UniversellesObjekt aber eine interessante Lösung per
> Kontroposition gezeigt, die sich hier eventuell auch
> anbieten würde.
>  
> Da diese Art des Beweises doch recht neu für mich ist,
> bitte ich um etwa Unterstützung.
>  
> Wenn ich da Prinzip der Kontraposition richtig verstanden
> habe, dann gehe ich folgendermaßen vor:
>  
>
> Anstelle von [mm]p|a^n \Rightarrow p^n|a^n[/mm] kann ich auch zeigen
> [mm]p^n \nmid a^n \Rightarrow p \nmid a^n[/mm], da diese beiden
> Implikationen logisch Äquivalent sind. Ja?
>  
> Sei [mm]p^n[/mm] eine Primzahl, die als Potenz mit n die Zahl [mm]a^n[/mm]
> nicht teilt. Dann ist auch p kein Teiler von [mm]a^n[/mm].
>
>
> ... und wenn ich das richtig verstanden habe, dann bin ich
> jetzt sogar schon fertig!

Natürlich nicht ! Hast Du denn das

"Dann ist auch p kein Teiler von $ [mm] a^n [/mm] $"

gezeigt ?

FRED

>  Ist da so richtig?
>  
> Viele Grüße,
>  Micha


Bezug
                
Bezug
Teilbar Kontraprod: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Di 18.02.2014
Autor: mbra771

Stimmt, ich versuche das nachzuarbeiten:

Sei [mm] $p^n$ [/mm] kein Teiler von [mm] $a^n$, [/mm] dann ist p auch nicht in der Menge der Primfaktoren der Primfaktorzerlegung von [mm] $a^n$. [/mm] Da sich die Primfaktorzerlegung von [mm] $a^n$ [/mm] und $a$ nur in den Exponenten unterscheidet, ist der Menge der Primfaktoren von [mm] $a^n$ [/mm] und $a$ gleich. Dann ist $p$ auch nicht in der Menge der Primfaktoren von $a$ und somit kein Teiler von $a$. Es gilt also [mm] $p\nmid [/mm] a$.

Hoffe das stimmt jetzt so,
Danke für den Hinweis,
Micha

Bezug
                        
Bezug
Teilbar Kontraprod: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 Di 18.02.2014
Autor: reverend

Hallo Micha,

> Stimmt, ich versuche das nachzuarbeiten:
>  
> Sei [mm]p^n[/mm] kein Teiler von [mm]a^n[/mm], dann ist p auch nicht in der
> Menge der Primfaktoren der Primfaktorzerlegung von [mm]a^n[/mm].

Das folgt nicht ohne weiteres. Vielleicht ist ja [mm] p^{n-1} [/mm] ein Teiler von [mm] a^n. [/mm] (Geht natürlich nicht, aber warum doch gleich?)

Grüße
reverend

> Da
> sich die Primfaktorzerlegung von [mm]a^n[/mm] und [mm]a[/mm] nur in den
> Exponenten unterscheidet, ist der Menge der Primfaktoren
> von [mm]a^n[/mm] und [mm]a[/mm] gleich. Dann ist [mm]p[/mm] auch nicht in der Menge
> der Primfaktoren von [mm]a[/mm] und somit kein Teiler von [mm]a[/mm]. Es gilt
> also [mm]p\nmid a[/mm].
>  
> Hoffe das stimmt jetzt so,
>  Danke für den Hinweis,
>  Micha


Bezug
                                
Bezug
Teilbar Kontraprod: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:04 Di 18.02.2014
Autor: mbra771


> Hallo Micha,
>  
> > Stimmt, ich versuche das nachzuarbeiten:
>  >  
> > Sei [mm]p^n[/mm] kein Teiler von [mm]a^n[/mm], dann ist p auch nicht in der
> > Menge der Primfaktoren der Primfaktorzerlegung von [mm]a^n[/mm].
>
> Das folgt nicht ohne weiteres. Vielleicht ist ja [mm]p^{n-1}[/mm]
> ein Teiler von [mm]a^n.[/mm] (Geht natürlich nicht, aber warum doch
> gleich?)
>  

Weil auch [mm] p^{n-1} [/mm] als Primteiler die Primzahl p haben muß. Schließlich ist [mm] p^{irgendetwas} [/mm] eine zusammengesetzte Zahl aus dem Faktor p.
Sehe ich das richtig, oder habe ich deine Frage missverstanden?
Grüße,
Micha



> Grüße
>  reverend
>  
> > Da
> > sich die Primfaktorzerlegung von [mm]a^n[/mm] und [mm]a[/mm] nur in den
> > Exponenten unterscheidet, ist der Menge der Primfaktoren
> > von [mm]a^n[/mm] und [mm]a[/mm] gleich. Dann ist [mm]p[/mm] auch nicht in der Menge
> > der Primfaktoren von [mm]a[/mm] und somit kein Teiler von [mm]a[/mm]. Es gilt
> > also [mm]p\nmid a[/mm].
>  >  
> > Hoffe das stimmt jetzt so,
>  >  Danke für den Hinweis,
>  >  Micha
>  


Bezug
                                        
Bezug
Teilbar Kontraprod: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Do 20.02.2014
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de