www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Potenzreihe bestimmen
Potenzreihe bestimmen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Potenzreihe bestimmen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:30 So 11.05.2008
Autor: Surfer

Aufgabe
Bestimmen Sie die Potenzreihe der Funktion
[mm] f:\IR \{\pm\bruch{\wurzel{2}}{2}\}\to \IR: x\mapsto \bruch{1}{1-2x^{2}} [/mm]  um den Entwicklungspunkt 0 und berechnen Sie, für welche x diese konvergiert.
Hinweis: Betrachten Sie die geometrische Reihe zum Vergleich.

Hallo, wie muss ich denn vorgehen um von dieser Funktion

[mm] f:\IR \{\pm\bruch{\wurzel{2}}{2}\}\to \IR: x\mapsto \bruch{1}{1-2x^{2}} [/mm]  um den Entwicklungspunkt 0 die Potenzreihe zu bestimmen?

Danke für Hilfe im voraus!
lg Surfer

        
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:28 So 11.05.2008
Autor: Marc

Hallo Surfer,

> Bestimmen Sie die Potenzreihe der Funktion
>  [mm]f:\IR \{\pm\bruch{\wurzel{2}}{2}\}\to \IR: x\mapsto \bruch{1}{1-2x^{2}}[/mm]
>  um den Entwicklungspunkt 0 und berechnen Sie, für welche x
> diese konvergiert.
>  Hinweis: Betrachten Sie die geometrische Reihe zum
> Vergleich.
>  Hallo, wie muss ich denn vorgehen um von dieser Funktion
>  
> [mm]f:\IR \{\pm\bruch{\wurzel{2}}{2}\}\to \IR: x\mapsto \bruch{1}{1-2x^{2}}[/mm]
>  um den Entwicklungspunkt 0 die Potenzreihe zu bestimmen?

Naja, eigentlich steht doch schon alles in der Aufgabe.
1. Was ist denn der Grenzwert der geometrischen Reihe [mm] $\summe_{n=0}^\infty q^n=\ldots$? [/mm]
2. Und vergleiche diesen Ausdruck doch mal mit deiner Funktionsvorschrift [mm] $\bruch{1}{1-2x^{2}}$. [/mm]
3. Welcher Term entspricht dem q?
4. Welche Voraussetzungen sind an das q geknüpft, damit die geometrische Reihe konvergiert? Diese Voraussetzungen übertragen sich natürlich auch auf den Term aus Punkt 3.

Kommt du damit weiter?

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:21 So 11.05.2008
Autor: Surfer

Hi Marc,
hab mal deine Anmerkungen versucht zu beantworten:
1. Was ist denn der Grenzwert der geometrischen Reihe ?

die geometrische Reihe konvergiert doch gegen 0 d.h. [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] = 0

2. Und vergleiche diesen Ausdruck doch mal mit deiner Funktionsvorschrift .

die geometrische Reihe lässt sich ja auch mit dem Term [mm] \bruch{1}{1-x} [/mm] beschreiben und dem ist meine vorgegeben Funktion mit [mm] \bruch{1}{1-2x^{2}} [/mm] ziemlich ähnlich!

3. Welcher Term entspricht dem q?

siehe unter 2.) aber wie komme ich auf diesen Term? ich habe ihn aus dem Repretorium?

4. Welche Voraussetzungen sind an das q geknüpft, damit die geometrische Reihe konvergiert? Diese Voraussetzungen übertragen sich natürlich auch auf den Term aus Punkt 3.

mhh?

Kommt du damit weiter?

irgendwie nicht ganz, ist es nicht so zu machen, dass man erst ein paar Ableitungen macht und dann den Wert 0 einsetzt und dann mit Hilfe der Taylor-Formel eine reihe aufstellen kann bzw. mit der geometrischen Reihe?

lg Surfer danke für deine Mühe!


Bezug
                        
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:35 So 11.05.2008
Autor: Marc

Hallo Surfer,

> Hi Marc,
>  hab mal deine Anmerkungen versucht zu beantworten:
>  1. Was ist denn der Grenzwert der geometrischen Reihe ?
>  
> die geometrische Reihe konvergiert doch gegen 0 d.h.
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] = 0

Nein, das verwechselst du vielleicht mit der geometrischen Folge; für diese gilt für $|q|<1$:
[mm] $\limes_{n\to\infty} q^n=0$ [/mm]

Interessanterweise gibst du aber unter 2.) die Antwort:

[mm] $\summe_{n=0}^\infty q^n=\bruch{1}{1-q}$ [/mm] für $|q|<1$.

> 2. Und vergleiche diesen Ausdruck doch mal mit deiner
> Funktionsvorschrift .
>
> die geometrische Reihe lässt sich ja auch mit dem Term
> [mm]\bruch{1}{1-x}[/mm] beschreiben und dem ist meine vorgegeben
> Funktion mit [mm]\bruch{1}{1-2x^{2}}[/mm] ziemlich ähnlich!

Eben!

> 3. Welcher Term entspricht dem q?
>  
> siehe unter 2.) aber wie komme ich auf diesen Term? ich
> habe ihn aus dem Repretorium?

Du musst also [mm] $\bruch{1}{1-q}$ [/mm] mit [mm] $\bruch{1}{1-2x^2}$ [/mm] vergleichen.

Welcher Term entspricht also dem q?

[mm] $q=\ldots$? [/mm]

> 4. Welche Voraussetzungen sind an das q geknüpft, damit die
> geometrische Reihe konvergiert? Diese Voraussetzungen
> übertragen sich natürlich auch auf den Term aus Punkt 3.
>
> mhh?

Die geometrische Reihe aus Punkt 1.) hat doch nur unter der Voraussetzung $|q|<1$ den Grenzwert [mm] $\bruch{1}{1-q}$ [/mm]

Also:
$|q|<1$

Term aus 3. für q einsetzen:

[mm] $|\ldots|<1$ [/mm]

Nach x auflösen:

[mm] $|x|<\ldots$ [/mm]

> Kommt du damit weiter?

Und nun?

> irgendwie nicht ganz, ist es nicht so zu machen, dass man
> erst ein paar Ableitungen macht und dann den Wert 0
> einsetzt und dann mit Hilfe der Taylor-Formel eine reihe
> aufstellen kann bzw. mit der geometrischen Reihe?

Das ist hier viel zu kompliziert :-)

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                                
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:54 So 11.05.2008
Autor: Surfer

Hi Marc  







> Welcher Term entspricht also dem q?

naja, das q entspricht dem Teil [mm] 2x^{2} [/mm]

>  
> [mm]q=\ldots[/mm]?
>  

> Also:
>  [mm]|q|<1[/mm]
>  
> Term aus 3. für q einsetzen:
>  
> [mm]|\ldots|<1[/mm]

[mm] |2x^{2}| [/mm] < 1

>  
> Nach x auflösen:
>  
> [mm]|x|<\ldots[/mm]

|x| < [mm] \wurzel{\bruch{1}{2}} [/mm]

>  
> > Kommt du damit weiter?

aber wie komme ich jetzt genau auf die Potenzreihe?

ich habe jetzt die Terme ja nur verglichen!
>

>  

Gruß Surfer

Bezug
                                        
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:09 So 11.05.2008
Autor: Marc

Hallo Surfer,

> > Welcher Term entspricht also dem q?
>  
> naja, das q entspricht dem Teil [mm]2x^{2}[/mm]

[ok]
  

> > [mm]q=\ldots[/mm]?
>  >  
>
> > Also:
>  >  [mm]|q|<1[/mm]
>  >  
> > Term aus 3. für q einsetzen:
>  >  
> > [mm]|\ldots|<1[/mm]
>  [mm]|2x^{2}|[/mm] < 1
>  >  
> > Nach x auflösen:
>  >  
> > [mm]|x|<\ldots[/mm]
>  |x| < [mm]\wurzel{\bruch{1}{2}}[/mm]

[ok]

> > > Kommt du damit weiter?
> aber wie komme ich jetzt genau auf die Potenzreihe?
>  
> ich habe jetzt die Terme ja nur verglichen!

Setz' [mm] $q:=2x^2$ [/mm] doch mal in die geometrische Reihe ein!

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                                                
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 So 11.05.2008
Autor: Surfer

ja wenn ich q:= [mm] 2x^{2} [/mm] einsetze, dann hab ich ja die Funktion die ich gegeben hatte also [mm] \bruch{1}{1-2x^{2}}!!! [/mm]

aber das sit doch noch nicht meine Potenzreihe oder etwa doch?

lg Surfer

Bezug
                                                        
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:55 So 11.05.2008
Autor: Marc

Hallo Surfer,

> ja wenn ich q:= [mm]2x^{2}[/mm] einsetze, dann hab ich ja die
> Funktion die ich gegeben hatte also [mm]\bruch{1}{1-2x^{2}}!!![/mm]
>  
> aber das sit doch noch nicht meine Potenzreihe oder etwa
> doch?

Nein, das ist der Grenzwert.
Du sollst q in die geometrische Reihe einsetzen.
(Unendliche) geometrische Reihe nennt man den Ausdruck [mm] $\summe_{n=0}^\infty q^n$. [/mm]

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                                                                
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:58 So 11.05.2008
Autor: Surfer

Hi,

>  Du sollst q in die geometrische Reihe einsetzen.
>  (Unendliche) geometrische Reihe nennt man den Ausdruck
> [mm]\summe_{n=0}^\infty q^n[/mm].

dann hätte ich ja [mm] \summe_{n=0}^{\infty} (2x^{2})^{n} [/mm]

>  

lg Surfer

Bezug
                                                                        
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:59 So 11.05.2008
Autor: Marc


> dann hätte ich ja [mm]\summe_{n=0}^{\infty} (2x^{2})^{n}[/mm]

[ok]

Bezug
                                                                                
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 So 11.05.2008
Autor: Surfer

und diese konvergiert für alle x < [mm] \wurzel{\bruch{1}{2}} [/mm] bzw. [mm] \bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm] oder?

danke für deine Hilfe
lg Surfer

Bezug
                                                                                        
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:14 So 11.05.2008
Autor: Marc

Hallo Surfer,

> und diese konvergiert für alle x < [mm]\wurzel{\bruch{1}{2}}[/mm]
> bzw. [mm]\bruch{\wurzel{2}}{2}[/mm] oder?

Fast: Für alle x mit [mm] $|x|<\bruch{\wurzel{2}}{2}$ [/mm]
  
Ist dir denn auch klar, dass sich [mm] $\summe_{n=0}^\infty (2x^2)^n$ [/mm] als Potenzreihe schreiben lässt?
Eine Potenzreihe (mit Entwicklungspunkt 0) ist ja eine Reihe der Form [mm] $\summe_{n=0}^\infty a_n* x^n$. [/mm]

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                                                                                                
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 So 11.05.2008
Autor: Surfer

Hi Marc,
>    
> Ist dir denn auch klar, dass sich [mm]\summe_{n=0}^\infty (2x^2)^n[/mm]

Ich dachte das wäre bereits unsere Potenzreihe?
[mm] \summe_{n=0}^{\infty} 2x^{2n} [/mm]

> als Potenzreihe schreiben lässt?
>  Eine Potenzreihe (mit Entwicklungspunkt 0) ist ja eine
> Reihe der Form [mm]\summe_{n=0}^\infty a_n* x^n[/mm].

ja genau, aber was wäre das in unserem Fall?

>  

Grüße
Surfer

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 So 11.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Surfer,

> Hi Marc,
>  >    
> > Ist dir denn auch klar, dass sich [mm]\summe_{n=0}^\infty (2x^2)^n[/mm]
>
> Ich dachte das wäre bereits unsere Potenzreihe?
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty} 2x^{2n}[/mm] [notok]

Vorsicht mit den Potenzgesetzen ;-)

Es ist [mm] $\sum\limits_{n=0}^{\infty}\left(2\cdot{}x^2\right)^n=\sum\limits_{n=0}^{\infty}2^n\cdot{}\left(x^2\right)^n=\sum\limits_{n=0}^{\infty}2^n\cdot{}y^n$ [/mm]

So ist es in der "Standardform" geschrieben mit [mm] $a_n=2^n$ [/mm] und [mm] $y=x^2$ [/mm]

>  > als Potenzreihe schreiben

> lässt?
>  >  Eine Potenzreihe (mit Entwicklungspunkt 0) ist ja eine
> > Reihe der Form [mm]\summe_{n=0}^\infty a_n* x^n[/mm].
>  
> ja genau, aber was wäre das in unserem Fall?
>  >  
> Grüße
> Surfer


LG

schachuzipus

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:18 So 11.05.2008
Autor: Surfer

Hi,

ok das ist logisch! Und das war jetzt hier die ganze Aufgabe?
Ging ja ziemlich schnell und nicht mal so schwer!

danke nochmal
lg Surfer

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Potenzreihe bestimmen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 17:20 So 11.05.2008
Autor: Marc

Hallo Surfer, hallo schachuzipus!

> Es ist
> [mm]\sum\limits_{n=0}^{\infty}\left(2\cdot{}x^2\right)^n=\sum\limits_{n=0}^{\infty}2^n\cdot{}\left(x^2\right)^n=\sum\limits_{n=0}^{\infty}2^n\cdot{}y^n[/mm]
>  
> So ist es in der "Standardform" geschrieben mit [mm]a_n=2^n[/mm] und
> [mm]y=x^2[/mm]

Durch diese Substitution ist die Standardform aber nicht erreicht. Die Standardform der Potenzrehe lässt sich so erreichen:

[mm] $\summe_{n=0}^{\infty}(2x^2)^n$ [/mm]

[mm] $=\summe_{n=0}^{\infty} 2^n x^{2n}$ [/mm]

[mm] $=2^0*x^0\ [/mm] +\ [mm] 2^1*x^2\ [/mm] +\ [mm] 2^2*x^4\ [/mm] +\ [mm] 2^3*x^6\ [/mm] +\ [mm] \ldots$ [/mm]

[mm] $=2^0*x^0\ \red{+ 0*x^1}\ [/mm] +\ [mm] 2^1*x^2\ \red{+ 0*x^3}\ [/mm] +\ [mm] 2^2*x^4\ \red{+ 0*x^5}\ [/mm] +\ [mm] 2^3*x^6\ [/mm] +\ [mm] \ldots$ [/mm]

[mm] $=\summe_{k=0}^{\infty} b_k*x^k$ [/mm] mit [mm] $(b_k)=2^0,0,2^1,0,2^2,0,2^3,0,\ldots$ [/mm] bzw. [mm] $b_k=\begin{cases} 2^{k/2}, & \mbox{für } k \mbox{ gerade} \\ 0, & \mbox{für } k \mbox{ ungerade} \end{cases}$ [/mm]

Für die Beantwortung der Aufgabe reicht vielleicht aber auch schon die Angabe der Potenzreihe in der Form

[mm] $\summe_{n=0}^\infty 2^n*x^{2n}$ [/mm]

aber eben nur, wenn jedem klar ist, dass man dies wie oben als Potenzreihe schreiben kann.

Viele Grüße,
Marc



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de