www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Optimierungsaufgabe 6
Optimierungsaufgabe 6 < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Optimierungsaufgabe 6: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:45 So 15.07.2007
Autor: KnockDown

Die Aufgabe muss ohne Taschenrechner gelöst werden.

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]


Funktion: $f(x, [mm] y)=x^2 [/mm] - [mm] y^2$ [/mm]

Nullstellen bestimmen: $grad(f)(x, y)=(2x\ \ \ ,\ \ \ -2y)$

$2x=\ 0$

$x=\ 0$


$-2y=\ 0$

$y=\ 0$


Hesse-Matrix:

[mm] $H=\pmat{ 2 & 0 \\ 0 & -2 }$ [/mm]

$det(2)=\ 2$ positiv Definit

[mm] $det(\pmat{ 2 & 0 \\ 0 & -2 })=-2*2 [/mm] - 0*0=-4$ negativ Definit


Es gibt keine Extrema, da die Matrix Indefinit ist, da sie einmal positiv und einmal negativ Definit ist.




Stimmt die Aufgabe so?




Danke



Grüße Thomas

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Optimierungsaufgabe 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:21 So 15.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Die Aufgabe muss ohne Taschenrechner gelöst werden.
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>
> Funktion: [mm]f(x, y)=x^2 - y^2[/mm]
>  
> Nullstellen bestimmen: [mm]grad(f)(x, y)=(2x\ \ \ ,\ \ \ -2y)[/mm]
>  
> [mm]2x=\ 0[/mm]
>  
> [mm]x=\ 0[/mm]
>  
>
> [mm]-2y=\ 0[/mm]
>  
> [mm]y=\ 0[/mm]
>  
>
> Hesse-Matrix:
>
> [mm]H=\pmat{ 2 & 0 \\ 0 & -2 }[/mm]
>  
> [mm]det(2)=\ 2[/mm] positiv Definit
>  
> [mm]det(\pmat{ 2 & 0 \\ 0 & -2 })=-2*2 - 0*0=-4[/mm] negativ
> Definit
>  
>
> Es gibt keine Extrema, da die Matrix Indefinit ist, da sie
> einmal positiv und einmal negativ Definit ist.
>  
>
>
>
> Stimmt die Aufgabe so?

Ja.

Du solltest noch erwähnen, daß sie an dieser Stelle eine Sattelfläche hat.

Das mit der Hessematrix mußt Du anders formulieren:

> Hesse-Matrix:
>
> [mm]H=\pmat{ 2 & 0 \\ 0 & -2 }[/mm]
>  
> [mm]det(2)=\ 2[/mm] positiv Definit

positiv. (Oder >0)

>  
> [mm]det(\pmat{ 2 & 0 \\ 0 & -2 })=-2*2 - 0*0=-4[/mm] negativ
> Definit


negativ.

>  
>
> Es gibt keine Extrema, da die Matrix Indefinit ist, da sie
> einmal positiv und einmal negativ Definit ist.


... da die Determinante der Hessematrix negativ ist.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
Optimierungsaufgabe 6: Sattelfläche?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:26 So 15.07.2007
Autor: KnockDown

Hi Angela,

danke fürs nachsehen!


Nur nochmal die Frage: Also hat eine Funktion mit mehreren Variablen, bei denen die eine det <0 und die andere det >0 ist eine Sattelfäche?

Bei Funktionen mit einer Variablen sind das die Sattelstellen oder?


Noch eine Frage zu der det, wozu zähle ich es wenn die det=0 ist? Also angenommen die det=0 und die andere det=4 ist, hat dann die Funktion ein Minimum?




Danke



Grüße Thomas





Bezug
                        
Bezug
Optimierungsaufgabe 6: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:29 So 15.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Nur nochmal die Frage: Also hat eine Funktion mit mehreren
> Variablen, bei denen die eine det <0 und die andere det >0
> ist eine Sattelfäche?

Hallo,

wir sprechen hier bei den Kriterien, die ich gesagt habe, immer über Funktionen mit zwei Variablen.
(Bereits wenn Du drei Variable hast, ist das mit der Indefinitheit nicht einfach über die Hauptunterdeterminanten zu machen - aber das braucht Dich im Moment nicht zu interessieren.)

Bei zwei Variablen ist es so: wenn die Hessematrix eine negative Determinante hat, hast Du einen Sattelüunkt. Das linke obere Element darf dann sein, wie es will.

> Bei Funktionen mit einer Variablen sind das die
> Sattelstellen oder?

Sattel haben wir bei Funktionen mit einer Variablen gar nicht.

Wir haben hier Wendepunkte, und unter diesen gibt es solche mit waagerechter Tangente.

Was wir auf den Fall v. einer Variablen übertragen können, ist die Semidefinitheit.

Das entspricht dem Fall, daß erste und zweite Ableitung =0 sind. In diesen Fällen sind wir so schlau wie zuvor. Wir wissen nicht, ob Extremwert, Wendepunkt mit waagerechter Tangente.


> Noch eine Frage zu der det, wozu zähle ich es wenn die
> det=0 ist? Also angenommen die det=0 und die andere det=4
> ist, hat dann die Funktion ein Minimum?

Wenn die Det. der Hessematrix =0 ist, ist die Hessematrix semidefinit, und Du kannst keine Aussagen machen ohne weitere Untersuchungen.
Wenn die Hessematrix positiv ist und das rechte obere Element =0, ist die Matrix semindefinit, und Du kannst keine Aussagen machen.

Gruß v. Angela



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de