www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Lösungsraum
Lösungsraum < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösungsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 Mo 15.02.2016
Autor: Reynir

Hi,
ich habe eine Frage zu einem Lösungsfundamentalsystem eines homogenen linearen Systems $y'(x)=A(x)y(x)$, wobei y ein Vektor ist mit Komponentenfunktionen [mm] $y_1,...,y_n$. [/mm] Wir haben jetzt in einem Beweis unter Zuhilfenahme von Picard-Lindelöf gezeigt, dass für verschiedene Anfangswerte [mm] $c_i$ [/mm] in [mm] $x_0$ [/mm] die [mm] $y_i(x_0) [/mm] $ linear unabhängig sind.
Jetzt ging es im weiteren Verlauf darum zuzeigen, dass diese Lösungen auch, wenn man den Punkt [mm] $x_1$ [/mm] betrachtet linear unabhängig bleiben.
Dazu wurde angenommen, die Lösungen seien hier linear abhängig, sodass es [mm] $\lambda_i [/mm] $ gibt, die nicht alle 0 sind mit [mm] $\sum_{i=1}^n \lambda_i y_i [/mm] =0$. Jetzt kommt der Punkt, wo ich hake: Der Prof hat jetzt gesagt, man könne aus der letzten Gleichung folgern, dass die [mm] $y_i(x_1)=0$ [/mm] erfüllen. Wieso ist das so bzw., wie kann man das sehen?
Viele Grüße,
Reynir

        
Bezug
Lösungsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:46 Mo 15.02.2016
Autor: fred97


> Hi,
>  ich habe eine Frage zu einem Lösungsfundamentalsystem
> eines homogenen linearen Systems [mm]y'(x)=A(x)y(x)[/mm], wobei y
> ein Vektor ist mit Komponentenfunktionen [mm]y_1,...,y_n[/mm]. Wir
> haben jetzt in einem Beweis unter Zuhilfenahme von
> Picard-Lindelöf gezeigt, dass für verschiedene
> Anfangswerte [mm]c_i[/mm] in [mm]x_0[/mm] die [mm]y_i(x_0)[/mm] linear unabhängig
> sind.
> Jetzt ging es im weiteren Verlauf darum zuzeigen, dass
> diese Lösungen auch, wenn man den Punkt [mm]x_1[/mm] betrachtet
> linear unabhängig bleiben.
> Dazu wurde angenommen, die Lösungen seien hier linear
> abhängig, sodass es [mm]\lambda_i[/mm] gibt, die nicht alle 0 sind
> mit [mm]\sum_{i=1}^n \lambda_i y_i =0[/mm]. Jetzt kommt der Punkt,
> wo ich hake: Der Prof hat jetzt gesagt, man könne aus der
> letzten Gleichung folgern, dass die [mm]y_i(x_1)=0[/mm] erfüllen.
> Wieso ist das so bzw., wie kann man das sehen?
>  Viele Grüße,
>  Reynir



ich hab so meine Schwierigkeiten mit Deinen Bezeichnungen und Deiner Frage.


Es ist also [mm] \{y_1,...,y_n\} [/mm] ein Lösungssystem für das homogene System [mm]y'(x)=A(x)y(x)[/mm]. Dabei sei D der Definitionsbereich von A. Somit sind die [mm] y_i [/mm] alle auf D definiert.

Sei L die Menge aller Lösungen von [mm]y'(x)=A(x)y(x)[/mm]. Dann sind äquivalent:

   (1)  [mm] \{y_1,...,y_n\} [/mm] ist ein Fundamentalsystem von  [mm]y'(x)=A(x)y(x)[/mm], d.h.: [mm] \{y_1,...,y_n\} [/mm] ist linear unabhängig in L.

   (2) für jedes x [mm] \in [/mm] D ist [mm] \{y_1(x),...,y_n(x)\} [/mm] linear unabhängig in [mm] \IR^n [/mm]

   (3) es gibt ein [mm] \xi \in [/mm] D  mit:  [mm] \{y_1(\xi),...,y_n(\xi)\} [/mm] ist linear unabhängig in [mm] \IR^n [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
Lösungsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:15 Mo 15.02.2016
Autor: Reynir

Hi,
sowie ich unseren Beweis verstehe (zeigen, dass der Lösungsraum Dimension n hat) geht es um $3 [mm] \Rightarrow [/mm] 1$. Er nimmt dann an, dass die Lösungen für einen Punkt linear unabhängig sind und folgert dann einen Widerspruch, allerdings verstehe ich nicht, wie er da vorgeht. Er sagt angenommen die Lösungen wären in einem weiteren Punkt linear abhängig, dann kann man aus der Linearkombinantion mit den Lambdas folgern, dass die Anfangsbedingung in [mm] $x_1$ [/mm] mit [mm] $y_i(x_1)=0$ [/mm] erfüllt wird. Er notierte es als [mm] $(x_1,0)$. [/mm]
Ich kann leider nicht mehr sagen als, dass, was ich jetzt noch gesagt habe, weil ich allein schon das mit den [mm] $y_i [/mm] $ zusammenreimen musste.
Was ist an meiner Frage noch unverständlich, dann können wir vielleicht zusammen Klarheit schaffen.
Viele Grüße,
Reynir

Bezug
                        
Bezug
Lösungsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:00 Di 16.02.2016
Autor: fred97


> Hi,
> sowie ich unseren Beweis verstehe (zeigen, dass der
> Lösungsraum Dimension n hat) geht es um


>  [mm]3 \Rightarrow 1[/mm].

Aha! Und was ist 1,2,3 ?????


> Er nimmt dann an, dass die Lösungen für einen Punkt
> linear unabhängig sind und folgert dann einen Widerspruch,
> allerdings verstehe ich nicht, wie er da vorgeht. Er sagt
> angenommen die Lösungen wären in einem weiteren Punkt
> linear abhängig, dann kann man aus der Linearkombinantion
> mit den Lambdas folgern, dass die Anfangsbedingung in [mm]x_1[/mm]
> mit [mm]y_i(x_1)=0[/mm] erfüllt wird. Er notierte es als [mm](x_1,0)[/mm].
> Ich kann leider nicht mehr sagen als, dass, was ich jetzt
> noch gesagt habe, weil ich allein schon das mit den [mm]y_i[/mm]
> zusammenreimen musste.
>  Was ist an meiner Frage noch unverständlich, dann können
> wir vielleicht zusammen Klarheit schaffen.
>  Viele Grüße,
>  Reynir


Wenn ich Dich richtig verstanden habe, so haben wir folgende Situation:

1. [mm] y_1,...,y_n [/mm] sind n Lösungen des Systems y'=A(x)y.

2. für ein [mm] x_0 \in \IR [/mm] sind

    [mm] y_1(x_0),...,y_n(x_0) [/mm] linear unabhängig in [mm] \IR^n. [/mm]

3. ist [mm] x_1 \in \IR [/mm] und [mm] x_1 \ne x_0, [/mm] so soll gezeigt werden, dass

     [mm] y_1(x_1),...,y_n(x_1) [/mm] ebenfalls linear unabhängig in [mm] \IR^n [/mm] sind.


Dazu nimmt Dein Prof an

      [mm] y_1(x_1),...,y_n(x_1) [/mm] sind linear abhängig in [mm] \IR^n. [/mm]

Somit gibt es [mm] t_1,...,t_n \in \IR [/mm] mit

      [mm] t_1y_1(x_1)+...+t_ny_n(x_1) [/mm] =0 und nicht alle [mm] t_i=0. [/mm]

( ich schreibe [mm] t_i [/mm] statt [mm] \lambda_i). [/mm]


Ich setze nun z:= [mm] t_1y_1+...+t_ny_n. [/mm] Dann ist z eine Lösung des Anfangswertproblems

     y'=A(x)y
     [mm] y(x_1)=0 [/mm]

Dieses AWP hat noch eine weitere Lösung, nämlich $y [mm] \equiv [/mm] 0$. Nun ist aber das AWP eindeutig lösbar, folglich ist $z [mm] \equiv [/mm] 0$. Das bedeutet:

    z(x)=0 für alle x.

Mit [mm] x=x_0 [/mm] bekommen wir

    [mm] t_1y_1(x_0)+...+t_ny_n(x_0) [/mm] =0

Aus 2. resultiert dann der Widerspruch [mm] t_1=...=t_n=0 [/mm]

FRED

Bezug
                                
Bezug
Lösungsraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:04 Di 16.02.2016
Autor: Reynir

Danke, jetzt habe ich es verstanden. Mit 1, 2 und 3 bezog ich mich auf die Nummerierungen von dir bei der Äquivalenz.
Viele Grüße,
Reynir

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de