www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Konvexe Mengen & Normen
Konvexe Mengen & Normen < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvexe Mengen & Normen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:37 Di 18.06.2013
Autor: Die_Suedkurve

Aufgabe
Eine Teilmenge C [mm] \subset \IR [/mm] heißt konvex, wenn für alle u,v [mm] \in [/mm] C und alle [mm] \lambda \in [/mm] [0,1] gilt: [mm] (1-\lambda)u+\lambda [/mm] v [mm] \in [/mm] C.

a) Sei [mm] \alpha:\IR^n\to\IR [/mm] so gewählt, dass

(i) [mm] \alpha(0)=0 [/mm] und [mm] \alpha(u)>0 [/mm] für alle [mm] u\not=0 [/mm]
(ii) [mm] \alpha(\lambda u)=|\lambda|\alpha(u) [/mm] für alle [mm] \lambda\in\IR, u\in\IR^n. [/mm]

Zeigen Sie, dass [mm] \alpha [/mm] genau dann eine Norm ist, wenn die folgende Menge konvex ist: [mm] \{u\in\IR^n | \alpha(u)\le1\} [/mm]

b) Sei D eine abgeschlossene und beschränkte konvexe Umgebung von 0 in [mm] \IR^n, [/mm] die symmetrisch bzgl. 0 ist, d.h. falls [mm] u\in [/mm] D, so gilt auch [mm] -u\in [/mm] D.

Zeigen Sie, dass es eine eindeutige Norm [mm] ||*||_D [/mm] auf [mm] \IR^n [/mm] gibt, für die gilt: [mm] D=\{u\in\IR^n | ||u||_D\le 1\} [/mm]

(Tipp: Die gesuchte Norm ist gegeben durch [mm] ||u||_D=inf\{\lambda>0 | \bruch{u}{\lambda}\in D\}.) [/mm]

c) Seien [mm] ||*||_1, ||*||_2:\IR^n\to\IR [/mm] zwei Normen. Zeigen Sie, dass [mm] ||*||_1\le||*||_2\gdw D_1\supset D_2, [/mm] wobei für [mm] i\in\{1,2\} [/mm] gelte: [mm] D_i:=\{x\in\IR^n | ||x||_i\le1\} [/mm]

Hallo,

zu a):

Die Richtung [mm] ,,\Rightarrow" [/mm] habe ich bereits bewiesen.
Bei der anderen Richtung [mm] ,,\Leftarrow" [/mm] habe ich Probleme, denn ich soll für beliebige [mm] u,v\in\IR^n [/mm] zeigen, dass [mm] \alpha(u+v)\le\alpha(u)+\alpha(v) [/mm] gilt. Wie soll ich das mit Hilfe der konvexen Menge zeigen?

zu b):

Meine Idee ist die folgende:

Der Beweis besteht ja aus zwei Teilen. (i) Existenzbeweis (ii) Eindeutigkeit.
Ich zeige zuerst, dass [mm] inf\{\lambda>0 | \bruch{u}{\lambda}\in D\} [/mm] eine Norm ist. Dann zeige ich für diese Norm [mm] ||u||_D:=inf\{\lambda>0 | \bruch{u}{\lambda}\in D\}, [/mm] dass [mm] D=\{u\in\IR^n | ||u||_D\le 1\} [/mm] gilt, wobei ich zeigen muss, dass D eine Teilmenge von [mm] \{u\in\IR^n | ||u||_D\le 1\} [/mm] ist und umgekehrt.
Für die Eindeutigkeit nehme ich an, dass es eine weitere Norm [mm] ||*||_D' [/mm] gibt, sodass [mm] D=\{u\in\IR^n | ||u||_D'\le 1\}. [/mm]
Hier muss ich dann zeigen, dass [mm] ||*||_D' [/mm] = [mm] ||u||_D [/mm] ist.

Stimmt die Idee so?

zu c)

Die Richtung [mm] ,,\Rightarrow" [/mm] scheint klar. Aber wie sieht es mit der [mm] ,,\Leftarrow" [/mm] Richtung aus?

Für Tipps/Hinweise wäre ich dankbar.

Grüsse

        
Bezug
Konvexe Mengen & Normen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:09 Di 18.06.2013
Autor: fred97


> Eine Teilmenge C [mm]\subset \IR[/mm] heißt konvex, wenn für alle
> u,v [mm]\in[/mm] C und alle [mm]\lambda \in[/mm] [0,1] gilt:
> [mm](1-\lambda)u+\lambda[/mm] v [mm]\in[/mm] C.
>  
> a) Sei [mm]\alpha:\IR^n\to\IR[/mm] so gewählt, dass
>  
> (i) [mm]\alpha(0)=0[/mm] und [mm]\alpha(u)>0[/mm] für alle [mm]u\not=0[/mm]
>  (ii) [mm]\alpha(\lambda u)=|\lambda|\alpha(u)[/mm] für alle
> [mm]\lambda\in\IR, u\in\IR^n.[/mm]
>  
> Zeigen Sie, dass [mm]\alpha[/mm] genau dann eine Norm ist, wenn die
> folgende Menge konvex ist: [mm]\{u\in\IR^n | \alpha(u)\le1\}[/mm]
>  
> b) Sei D eine abgeschlossene und beschränkte konvexe
> Umgebung von 0 in [mm]\IR^n,[/mm] die symmetrisch bzgl. 0 ist, d.h.
> falls [mm]u\in[/mm] D, so gilt auch [mm]-u\in[/mm] D.
>  
> Zeigen Sie, dass es eine eindeutige Norm [mm]||*||_D[/mm] auf [mm]\IR^n[/mm]
> gibt, für die gilt: [mm]D=\{u\in\IR^n | ||u||_D\le 1\}[/mm]
>  
> (Tipp: Die gesuchte Norm ist gegeben durch
> [mm]||u||_D=inf\{\lambda>0 | \bruch{u}{\lambda}\in D\}.)[/mm]
>  
> c) Seien [mm]||*||_1, ||*||_2:\IR^n\to\IR[/mm] zwei Normen. Zeigen
> Sie, dass [mm]||*||_1\le||*||_2\gdw D_1\supset D_2,[/mm] wobei für
> [mm]i\in\{1,2\}[/mm] gelte: [mm]D_i:=\{x\in\IR^n | ||x||_i\le1\}[/mm]
>  
> Hallo,
>  
> zu a):
>  
> Die Richtung [mm],,\Rightarrow"[/mm] habe ich bereits bewiesen.
>  Bei der anderen Richtung [mm],,\Leftarrow"[/mm] habe ich Probleme,
> denn ich soll für beliebige [mm]u,v\in\IR^n[/mm] zeigen, dass
> [mm]\alpha(u+v)\le\alpha(u)+\alpha(v)[/mm] gilt. Wie soll ich das
> mit Hilfe der konvexen Menge zeigen?



Sei M:= $ [mm] \{u\in\IR^n | \alpha(u)\le1\} [/mm] $


Nehmen wir u,v [mm] \in \IR^n [/mm] her. Wir können von u [mm] \ne [/mm] 0 [mm] \ne [/mm] v ausgehen.



Fall 1:   [mm] \alpha(u)= \alpha(v)=1. [/mm] Dann gilt u,v [mm] \in [/mm] M. M ist konvex, also ist auch [mm] \bruch{u+v}{2} \in [/mm] M.

Damit ist

     [mm] \bruch{1}{2}* \alpha(u+v)= \alpha(\bruch{u+v}{2}) \le [/mm] 1,

somit:

     [mm] \alpha(u+v) \le [/mm] 2= [mm] \alpha(u)+\alpha(v) [/mm]

Fall 2:  das darfst Du jetzt mal versuchen. Führe diesen Fall auf Fall 1 zurück.


>  
> zu b):
>  
> Meine Idee ist die folgende:
>  
> Der Beweis besteht ja aus zwei Teilen. (i) Existenzbeweis
> (ii) Eindeutigkeit.
>  Ich zeige zuerst, dass [mm]inf\{\lambda>0 | \bruch{u}{\lambda}\in D\}[/mm]
> eine Norm ist. Dann zeige ich für diese Norm
> [mm]||u||_D:=inf\{\lambda>0 | \bruch{u}{\lambda}\in D\},[/mm] dass
> [mm]D=\{u\in\IR^n | ||u||_D\le 1\}[/mm] gilt, wobei ich zeigen muss,
> dass D eine Teilmenge von [mm]\{u\in\IR^n | ||u||_D\le 1\}[/mm] ist
> und umgekehrt.
>  Für die Eindeutigkeit nehme ich an, dass es eine weitere
> Norm [mm]||*||_D'[/mm] gibt, sodass [mm]D=\{u\in\IR^n | ||u||_D'\le 1\}.[/mm]
>  
> Hier muss ich dann zeigen, dass [mm]||*||_D'[/mm] = [mm]||u||_D[/mm] ist.
>  
> Stimmt die Idee so?

Ja


>  
> zu c)
>  
> Die Richtung [mm],,\Rightarrow"[/mm] scheint klar. Aber wie sieht es
> mit der [mm],,\Leftarrow"[/mm] Richtung aus?

Es sei also [mm] D_2 \subseteq D_1. [/mm]

Sei x [mm] \in \IR^n, [/mm] x [mm] \ne [/mm] 0.

Setze [mm] z:=\bruch{x}{||x||_2}. [/mm] Dann ist z [mm] \in D_2. [/mm]

Also auch: z [mm] \in D_1. [/mm] Schlachte das mal aus.

FRED

>  
> Für Tipps/Hinweise wäre ich dankbar.
>  
> Grüsse


Bezug
                
Bezug
Konvexe Mengen & Normen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:00 Di 18.06.2013
Autor: Die_Suedkurve


> Sei M:= [mm]\{u\in\IR^n | \alpha(u)\le1\}[/mm]
>  
>
> Nehmen wir u,v [mm]\in \IR^n[/mm] her. Wir können von u [mm]\ne[/mm] 0 [mm]\ne[/mm] v
> ausgehen.
>  
>
>
> Fall 1:   [mm]\alpha(u)= \alpha(v)=1.[/mm] Dann gilt u,v [mm]\in[/mm] M. M
> ist konvex, also ist auch [mm]\bruch{u+v}{2} \in[/mm] M.
>  
> Damit ist
>  
> [mm]\bruch{1}{2}* \alpha(u+v)= \alpha(\bruch{u+v}{2}) \le[/mm] 1,
>  
> somit:
>  
> [mm]\alpha(u+v) \le[/mm] 2= [mm]\alpha(u)+\alpha(v)[/mm]
>  
> Fall 2:  das darfst Du jetzt mal versuchen. Führe diesen
> Fall auf Fall 1 zurück.

Ich habe es versucht, aber irgendwie komme ich nicht weiter.
Fall 2 ist: [mm] \alpha(u)\not=1\vee\alpha(v)\not=1 [/mm]
O.B.d.A [mm] \alpha(u)\not=1 [/mm]

Setze [mm] \lambda:=\bruch{1}{\alpha(u)} [/mm] und [mm] \mu:=\bruch{1}{\alpha(v)}. [/mm]
Dann gilt: [mm] \alpha(\lambda u)=\alpha(\mu [/mm] v)=1.
Somit: [mm] \lambda [/mm] u, [mm] \mu [/mm] v [mm] \in [/mm] M
[mm] \Rightarrow [/mm] (Fall 1) [mm] \alpha(\lambda [/mm] u + [mm] \mu [/mm] v) [mm] \le \alpha(\lambda [/mm] u) + [mm] \alpha(\mu [/mm] v)

Weiter komme ich nicht.

zu b):

Ich möchte zeigen, dass gilt: ||v + [mm] w||_D [/mm] = [mm] ||v||_D [/mm] + [mm] ||w||_D [/mm] für alle v,w [mm] \in \IR^n [/mm]
Zunächst möchte ich aber zeigen, dass gilt:

aD + bD = (a + b)D für a,b > 0.

Die Inklusion [mm] ,,\supseteq" [/mm] habe ich bereits.

Probleme habe ich bei [mm] ,,\subseteq". [/mm]

Sei x [mm] \in [/mm] aD + bD.

[mm] \Rightarrow \exists [/mm] v, w [mm] \in [/mm] D: x = av + bw

Wie zeige ich nun, dass v = w ist?

zu c)

>  
> Es sei also [mm]D_2 \subseteq D_1.[/mm]
>  
> Sei x [mm]\in \IR^n,[/mm] x [mm]\ne[/mm] 0.
>  
> Setze [mm]z:=\bruch{x}{||x||_2}.[/mm] Dann ist z [mm]\in D_2.[/mm]
>  
> Also auch: z [mm]\in D_1.[/mm] Schlachte das mal aus.

Danke, mit dem Hinweis hat es geklappt.

Grüsse

Bezug
                        
Bezug
Konvexe Mengen & Normen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Mi 26.06.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de