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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Di 09.02.2010
Autor: DrNetwork

Aufgabe
[mm] a_n=\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n} [/mm]

Wieso ist [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n}) [/mm] = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{1-\frac{1}{n}}-\sqrt{1+\frac{1}{n}}) [/mm] nicht gleich 0 sondern -1?

        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:29 Di 09.02.2010
Autor: abakus


> [mm]a_n=\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n}[/mm]
>  Wieso ist [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})[/mm]
> = [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{1-\frac{1}{n}}-\sqrt{1+\frac{1}{n}})[/mm]
> nicht gleich 0 sondern -1?

Hallo,
die erste Umformung ist schon fehlerhaft, es ist

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})\limes_{n\rightarrow\infty}\red{n}* (\sqrt{1-\frac{1}{n}}-\sqrt{1+\frac{1}{n}}). [/mm]

Erweitere [mm] \sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n} [/mm] mit [mm] \sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n} [/mm] und wende die dritte binomische Formel an.
Gruß Abakus



Bezug
                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:31 Di 09.02.2010
Autor: DrNetwork


> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})\limes_{n\rightarrow\infty}\red{n}* (\sqrt{1-\frac{1}{n}}-\sqrt{1+\frac{1}{n}}).[/mm]

Ah, das dachte ich mir schon okey aber müsste es dann nicht:
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})\limes_{n\rightarrow\infty}\red{n^4}* (\sqrt{1-\frac{1}{n}}-\sqrt{1+\frac{1}{n}}) [/mm] heißen?

> Erweitere [mm]\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n}[/mm] mit
> [mm]\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}[/mm] und wende die dritte binomische
> Formel an.
>  Gruß Abakus
>  
>  


Bezug
                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:36 Di 09.02.2010
Autor: abakus


>
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})\limes_{n\rightarrow\infty}\red{n}* (\sqrt{1-\frac{1}{n}}-\sqrt{1+\frac{1}{n}}).[/mm]
>  
> Ah, das dachte ich mir schon okey aber müsste es dann
> nicht:
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})\limes_{n\rightarrow\infty}\red{n^4}* (\sqrt{1-\frac{1}{n}}-\sqrt{1+\frac{1}{n}})[/mm]
> heißen?

Nein,
[mm] n^4=\wurzel{n^8}, [/mm] und wenn du jetzt die Gesetze der Wurzelmultiplikation anwenden würderst, entstünden viel zu hohe Potenzen unter der Wurzel.
Gruß Abakus

>  
> > Erweitere [mm]\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n}[/mm] mit
> > [mm]\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}[/mm] und wende die dritte binomische
> > Formel an.
>  >  Gruß Abakus
>  >  
> >  

>  


Bezug
                                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:40 Di 09.02.2010
Autor: DrNetwork


>  Nein,
>  [mm]n^4=\wurzel{n^8},[/mm] und wenn du jetzt die Gesetze der
> Wurzelmultiplikation anwenden würderst, entstünden viel
> zu hohe Potenzen unter der Wurzel.

Danke stimmt ist klar. Bin etwas durcheinander.

> > > Erweitere [mm]\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n}[/mm] mit
> > > [mm]\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}[/mm] und wende die dritte binomische
> > > Formel an.

Da hab ich aber noch eine Frage das hab ich nun gemacht:

[mm] \frac{(\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})*(\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n})}{\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}} [/mm]

Nun hab ich aber wieder das gleiche Problem.


Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:45 Di 09.02.2010
Autor: DrNetwork

Sorry:

[mm] \frac{(\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})*(\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n})}{\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}} [/mm] = [mm] \frac{-2n}{\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}} [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 Di 09.02.2010
Autor: fencheltee


> >  Nein,

>  >  [mm]n^4=\wurzel{n^8},[/mm] und wenn du jetzt die Gesetze der
> > Wurzelmultiplikation anwenden würderst, entstünden viel
> > zu hohe Potenzen unter der Wurzel.
>  
> Danke stimmt ist klar. Bin etwas durcheinander.
>  
> > > > Erweitere [mm]\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n}[/mm] mit
> > > > [mm]\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}[/mm] und wende die dritte binomische
> > > > Formel an.
>  
> Da hab ich aber noch eine Frage das hab ich nun gemacht:
>  
> [mm]\frac{(\sqrt{n^2-n}-\sqrt{n^2+n})*(\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n})}{\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}}[/mm]

im zähler steht doch [mm] (n^2-n)-(n^2+n) [/mm] und das ist gekürzt? und nun klammerst du im nenner unter der wurzel [mm] n^2 [/mm] aus, was dann ein n vor der wurzel ergibt, dann kürzen, grenzwert bilden und voila...

> = [mm]\frac{1}{\sqrt{n^2-n}+\sqrt{n^2+n}}[/mm]
>
> Nun hab ich aber wieder das gleiche Problem.
>  

gruß tee

Bezug
        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Di 09.02.2010
Autor: gfm

[mm] \wurzel{n^2-n}=n\wurzel{1-1/n}=n(1-1/(2n)+-...) [/mm]
[mm] \wurzel{n^2+n}=n\wurzel{1+1/n}=n(1+1/(2n)-+...) [/mm]

In "+-..." bzw. "-+..." folgt in Summe nur noch etwas was schneller als 1/n fällt. Deswegen n(-1/n+-...) = -1. Fertig.

Bezug
        
Bezug
Grenzwert: Oder so...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Di 09.02.2010
Autor: gfm

[mm] \wurzel{n^2\pm n}=\wurzel{(n\pm\frac{1}{2})^2-\frac{1}{4}}=(n\pm\frac{1}{2})\wurzel{1-\frac{1}{4(n\pm\frac{1}{2})^2}} [/mm]



Bezug
        
Bezug
Grenzwert: Oder so
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:47 Di 09.02.2010
Autor: gfm

Ein Quadrat mit der Fläche [mm] Q_n=n^2 [/mm] hat eine Kantenlänge von n.

Nun vermehre und vermindere die Fläche um ein Rechteck mit der Fläche [mm] R_n=n [/mm] (es habe die Seitenlängen n und 1).

Zerschneide das Rechteck dazu längs der Kante mit der Länge n und hefte bzw. scheide sie oben und rechts am Quadrat an bzw. ab.

Dann entstehen Flächen [mm] A_n^+ [/mm] und [mm] A_n^-, [/mm]  die sich von den Flächen zweier Quadrate [mm] Q_n^+ [/mm] und [mm] Q_n^- [/mm] mit den Seiten Längen von [mm] n+\frac{1}{2} [/mm] bzw. [mm] n-\frac{1}{2} [/mm] um [mm] \mp\frac{1}{4} [/mm] unterscheiden.

Damit ist ersichtlich, dass der Unterschied -1 wird, wenn man beachtet, dass die Seitenlängen der den [mm] A_n^+ [/mm] und [mm] A_n^- [/mm] exakt flächengleichen [mm] Q'_{n}^{+} [/mm] und [mm] Q'_{n}^{- } [/mm] dadurch entstehen, dass das konstante(!) Fehlerquadrat [mm] \mp\frac{1}{4} [/mm] der [mm] Q_n^+ [/mm] und [mm] Q_n^- [/mm] entlang zweier Seiten (der Größenordnung n) zusätzlich verteilt oder abgetragen wird.

Mit wachsendem n wird dadurch die benötige Seitenlängenkorrektur von [mm] n+\frac{1}{2} [/mm] bzw. [mm] n-\frac{1}{2} [/mm] immer kleiner.

:)


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