www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Extremwert
Extremwert < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwert: Kostenfunktionen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Mo 13.08.2007
Autor: Lars_B.

Aufgabe
Ein Unternehmen hat zwei unabhängige Verkaufsfilialen, deren Gewinne [mm] G_1(x) [/mm] bzw. [mm] G_2(y) [/mm] von den eingesetzten Kapitalmengen und in folgender Weise abhängen

[mm] G_1(x) = ln(1+x) [/mm]
[mm] G_2(y) = \bruch{y}{1+y}[/mm]

Bestimmen Sie den maximalen Gewinn [mm] G_1(x) [/mm] + [mm] G_2(y) [/mm] unter der Bedingung, dass insgesamt 10 Geldeinheiten zur Verfügung stehen.

Hallo,

wie geht man an eine solche Aufgabe ran ?

Mich stören vor allem die 10 Geldeinheiten, sonst würde ich versuchen von beiden Funktionen (zusammen) den Extremwert zu suchen.

Danke
Grüße
Lars



        
Bezug
Extremwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 Mo 13.08.2007
Autor: M.Rex

Hallo Lars.

Ich würde zuerst mal die Gewinnfunktion aufstellen, also:
[mm] G(x,y)=\underbrace{ln(1+x)}_{G_{1}(x)}+\underbrace{\bruch{y}{1+y}}_{G_{2}(y)} [/mm]

Jetzt hast du die Nebenbedingung, dass x+y=10 sin muss, also y=10-x

Somit ergibt sich eine Gewinnfunktion [mm] G(x)=ln(1+x)+\bruch{10-x}{11-x}, [/mm] von der nun das Maximum zu bestimmen ist.

Marius


Bezug
                
Bezug
Extremwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Mo 13.08.2007
Autor: Lars_B.

Hallo Marius,

dann muss ich also die erste und zweite Ableitung bilden. Nullstellen der ersten bestimmen und in die zweite einsetzen, wenn kleiner Null dann ist das die Maximalstelle.

Wahrscheinlich haberst dann nun mit den Ableitungen, da bin ich leider etwas unsicher.

a = ln(1+x); a' = [mm] \bruch{x}{1+x} [/mm] (Kettenregel)
[mm] b=\bruch{10-x}{11-x}; [/mm] b' = [mm] \bruch{1}{(11-x)^2} [/mm] (Quotientenregel)

[mm] G'(x) = \bruch{x}{1+x} + \bruch{1}{(11-x)^2} [/mm]

[mm]=\bruch{x^3-22x^2+122x+1}{(1+x)*(11-x)^2} [/mm]

Bevor ich da jetzt blind weiterrechne und Nullstellen bestimme, wäre es nett, wenn jmd das mal nachprüft.

Danke
Grüße
Lars

Bezug
                        
Bezug
Extremwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 Mo 13.08.2007
Autor: angela.h.b.


> Hallo Marius,
>  
> dann muss ich also die erste und zweite Ableitung bilden.
> Nullstellen der ersten bestimmen und in die zweite
> einsetzen, wenn kleiner Null dann ist das die
> Maximalstelle.
>  
> Wahrscheinlich haberst dann nun mit den Ableitungen, da bin
> ich leider etwas unsicher.
>  
> a = ln(1+x); a' = [mm]\bruch{x}{1+x}[/mm] (Kettenregel)

Hallo,

Kettenregel ist gut - aber wie lautet denn die innere Ableitung der Funktion?

>  [mm]b=\bruch{10-x}{11-x};[/mm] b' = [mm]\bruch{1}{(11-x)^2}[/mm]
> (Quotientenregel)

Quotientenregel ist richtig, aber Du hast Dich bei den Vorzeichen verhaspelt.

Gruß v. Angela



Bezug
                                
Bezug
Extremwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Mo 13.08.2007
Autor: Lars_B.

Guten Abend :),

und danke für eure Hilfe.

[mm]G'(x) = (1+x)^{-1} - (11 -x)^{-2}[/mm]

[mm]G''(x)= (-1-x)^{-2} - 2(11-x)^{-3}[/mm]

so richtig?

Danke
Grüße
Lars



Bezug
                                        
Bezug
Extremwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:03 Mo 13.08.2007
Autor: angela.h.b.


> Guten Abend :),
>  
> und danke für eure Hilfe.
>  
> [mm]G'(x) = (1+x)^{-1} - (11 -x)^{-2}[/mm]

Hallo,

das hier stimmt jetzt.


> [mm]G''(x)= (-1-x)^{-2} - 2(11-x)^{-3}[/mm]

Das stimmt fast.

Es muß heißen G''(x)= [mm] -(1+x)^{-2} [/mm] - [mm] 2(11-x)^{-3}. [/mm]

Es ist [mm] -(1+x)^{-2}\not= (-1-x)^{-2}, [/mm]
denn es ist ja  [mm] (-1-x)^{-2}=((-1)*(1+x))^{-2}=(-1)^{-2}*(1+x)^{-2}=1*(1+x)^{-2}=(1+x)^{-2}. [/mm]

Gruß v. Angela






Bezug
                                                
Bezug
Extremwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Mo 13.08.2007
Autor: Lars_B.

Hallo,

Nullstellen von G'(x) -> [mm] x_1 [/mm] = 15;  [mm] x_2 [/mm] = 8

G''(15) = 0,0273 > 0 Minimum
G''(8) = -0,086 < 0 Maximum

Also ist der maximale Gewinn bei [mm]G(8,2) = ln ( 1+8) + \bruch{2}{3} \approx 2.8639 [/mm]

Richtig ?

Danke
Grüße
Lars

Bezug
                                                        
Bezug
Extremwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Mo 13.08.2007
Autor: angela.h.b.


> Hallo,
>  
> Nullstellen von G'(x) -> [mm]x_1[/mm] = 15;  [mm]x_2[/mm] = 8
> G''(15) = 0,0273 > 0 Minimum
>  G''(8) = -0,086 < 0 Maximum
>  
> Also ist der maximale Gewinn bei [mm]G(8,2) = ln ( 1+8) + \bruch{2}{3} \approx 2.8639[/mm]
>  
> Richtig ?


Ja, so ist's richtig.

Gruß v. Angela

Bezug
                        
Bezug
Extremwert: vereinfachte Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Mo 13.08.2007
Autor: Loddar

Hallo Lars!


Hier mal ein Tipp, um sich bei der 2. Teilfunktion die Ableitung etwas zu vereinfachen:

$b(x) \ = \ [mm] \bruch{10-x}{11-x} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{x-10}{x-11} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{x-11+1}{x-11} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{x-11}{x-11}+\bruch{1}{x-11} [/mm] \ = \ [mm] 1+\bruch{1}{x-11} [/mm] \ = \ [mm] 1+(x-11)^{-1}$ [/mm]


Also ergibt hier $b'(x)_$ ?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Extremwert: Nebenbedingung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:58 Mo 13.08.2007
Autor: angela.h.b.


> Hallo Lars.
>  
> Ich würde zuerst mal die Gewinnfunktion aufstellen, also:
>  
> [mm]G(x,y)=\underbrace{ln(1+x)}_{G_{1}(x)}+\underbrace{\bruch{y}{1+y}}_{G_{2}(y)}[/mm]
>  
> Jetzt hast du die Nebenbedingung, dass x+y=10 sin muss,
> also y=10-x
>  
> Somit ergibt sich eine Gewinnfunktion
> [mm]G(x)=ln(1+x)+\bruch{10-x}{11-x},[/mm] von der nun das Maximum zu
> bestimmen ist.
>  
> Marius
>  

Hallo Marius,

Dein Vorgehen klappt bei den gegebenen Funktionen zwar einwandfrei, aber vor

> Jetzt hast du die Nebenbedingung, dass x+y=10 sin muss,
> also y=10-x

müßte man noch ein paar kleine Überlegungen anstellen, um sicher zu sein, daß man nicht in böse Fallen tappt:

In der Aufgabe steht, daß 10 Geldeinheiten zur Verfügung stehen, also heißt die Nebenbedingung eigentlich [mm] x+y\le [/mm] 10.

Bei Deiner Rechnung untersuchst Du lediglich den Rand, x+y=10.

Weil [mm] G_{1}(x)=ln(1+x) [/mm] und [mm] G_{2}(y)=\bruch{y}{1+y} [/mm] beide monoton wachsend sind, klappt das auch, es ist klar, daß bei vollem Kapitaleinsatz der meiste Gewinn herauszuholen sein wird.

Aber das ist nicht selbstverständlich!

Nehmen wir zwei andere Gewinnfunktionen (ob sie realistisch sind, sei dahingestellt...),

z.B. [mm] G_1(x)= -(x-4)^2+16 [/mm]
und [mm] G_2(y)= -\bruch{1}{4}(y-4)+4 [/mm]
mit der Nebenbedingung [mm] x+y\le [/mm] 10

Man sieht sofort (oder rechnet es nach), daß [mm] G(x,y)=G_1(x)+G_2(y) [/mm] maximal wird für (x,y)=(4,4), wenn also lediglich 8 Geldeinheiten eingesetzt werden.  Max. Gewinn=20.

Untersuchst Du das ganze nun lediglich wie oben auf dem Rand, erhältst Du [mm] x_{max}=4.4, [/mm]
und hiermit (mit [mm] y_{max}=5.6) [/mm] nur einen max. Gewinn v. 19,2.

Gruß v. Angela


P.S.: Diese Mitteilung soll Dich, Lars, keinesfalls verwirren. Wenn Ihr bisher erst eindimensionale Analysis betrieben habt, kein Gradient vorkam, braucht es Dich nicht weiter zu kümmern.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de