www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Drehmatrix ausrechnen
Drehmatrix ausrechnen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Drehmatrix ausrechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:53 Do 11.12.2014
Autor: Rzeta

Aufgabe
Gegeben: eine [mm] 2\times2 [/mm] Matrix [mm] A=\pmat{ 3 & -1 \\ -1 & 1 } [/mm]

Finden Sie eine Drehmatrix [mm] U_\phi [/mm] mit [mm] B=U_{-\phi}AU_\phi=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu } [/mm]

Hallo,

ich bin mir bei der Aufgabe nicht ganz sicher was ich überhaupt machen soll. So wie ich das verstehe soll ich eine Drehmatrix finden dessen Inverse [mm] U_{-\phi} [/mm] multipliziert mit der Matrix A und dann multipliziert mit [mm] U_{\phi} [/mm]  gleich [mm] \pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu } [/mm] ist?

Im Skript ist für Rotationen in der Ebene die Standardmatrix [mm] R_\phi=\pmat{ \cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi } [/mm] angegeben.

Ich kann mir vorstellen wie ich einen Vektor in der Ebene um einen Winkel [mm] \phi [/mm] drehe aber was bedeutet es eine Matrix zu drehen?

Wäre super wenn mir das jemand erklären könnte.

Vielen Dank im Voraus

Rzeta

        
Bezug
Drehmatrix ausrechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Do 11.12.2014
Autor: fred97


> Gegeben: eine [mm]2\times2[/mm] Matrix [mm]A=\pmat{ 3 & -1 \\ -1 & 1 }[/mm]
>  
> Finden Sie eine Drehmatrix [mm]U_\phi[/mm] mit
> [mm]B=U_{-\phi}AU_\phi=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu }[/mm]
>  Hallo,
>  
> ich bin mir bei der Aufgabe nicht ganz sicher was ich
> überhaupt machen soll. So wie ich das verstehe soll ich
> eine Drehmatrix finden dessen Inverse [mm]U_{-\phi}[/mm]
> multipliziert mit der Matrix A und dann multipliziert mit
> [mm]U_{\phi}[/mm]  gleich [mm]\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu }[/mm] ist?
>  
> Im Skript ist für Rotationen in der Ebene die
> Standardmatrix [mm]R_\phi=\pmat{ \cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi }[/mm]
> angegeben.
>  
> Ich kann mir vorstellen wie ich einen Vektor in der Ebene
> um einen Winkel [mm]\phi[/mm] drehe aber was bedeutet es eine Matrix
> zu drehen?
>
> Wäre super wenn mir das jemand erklären könnte.

Mach Dir klar, dass [mm] R_{\phi} [/mm] invertierbar ist und dass [mm] R_{-\phi}=R_{\phi}^{-1} [/mm] ist.

Damit haben [mm] R_{-\phi}AR_\phi [/mm] und A die gleichen Eigenwerte (Ähnlichkeit !).

Was sind  die Eigenwerte von A ? Und wie fallen dann [mm] \lambda [/mm] und [mm] \mu [/mm] aus ?

FRED

>  
> Vielen Dank im Voraus
>  
> Rzeta


Bezug
                
Bezug
Drehmatrix ausrechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:49 Do 11.12.2014
Autor: Rzeta

Danke,

eine Matrix ist invertierbar wenn ihre Determinante [mm] \not=0. [/mm]

$ [mm] R_\phi=\pmat{ \cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi } [/mm] $

[mm] Det(R_\phi)=|R_\phi|=\vmat{ cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi }=cos\phi\cdot\cos\phi-(-sin\phi)\cdot\sin\phi=cos^2\phi+sin^2\phi=1 [/mm]

[mm] \Rightarrow R_\phi [/mm] ist invertierbar.

Ich weiß ausserdem das [mm] AA^{-1}=E [/mm] (Einheitsmatrix)

Durch nachrechnen: [mm] U_{\phi}U_{-\phi}=E=U_{-\phi}U_\phi \Rightarrow U_\phi^{-1}=U_{-\phi} [/mm]

Eigenwert höre ich zum ersten mal. Haben wir auch noch nicht in der Vorlesung gemacht.

Gruß

Rzeta

Bezug
        
Bezug
Drehmatrix ausrechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Do 11.12.2014
Autor: leduart

Hallo
eine matrix vermittelt eine lineare Abbildung, eine lineare Abbildung ist dein R, eine andere ist A, wenn du mit reellen Zahlen rechnest und eine funktion auf eine andere anwendest, fragst du auch nicht wie du dir das "vorstellen? sollst. aber z,B erst eine Drehung, dann eine Dehnung, dann wieder ein Rückwärtsdrehung kannst du dir vorstellen AR*x macht so was ähnliches. nun sollst du dein R soe w#hlen dass das ergebnis eine Dehnung ist, mit [mm] \lambda [/mm] in x. Richtun, mit [mm] \mu [/mm] in y Richtung.
und du kannst das einfach ausrechnen, indem du eben [mm] R_{-˜phi}*A*R\-{\phi} [/mm] ausrechnest.
natürlich kannst du dir bei Matrix drehen! auch vorstellen die Zeilen bzw Spaltenvektoren zu drehen.
Gruß leduart

Bezug
                
Bezug
Drehmatrix ausrechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Do 11.12.2014
Autor: Rzeta

Danke! Ich habe mal einen Versuch gestartet. Ich habe ja meine standard Drehmatrix [mm] R_\phi=\pmat{ cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi } [/mm]
die Inverse Matrix davon [mm] R_{-\phi}=\pmat{ cos\phi & sin\phi \\ -sin\phi & cos\phi } [/mm] und die Matrix [mm] A=\pmat{ 3 & -1 \\ -1 & 1 }. [/mm]

Ich soll einen Eine Drehmatrix [mm] U_\phi [/mm] bzw einen Drehwinkel [mm] \phi [/mm] finden sodass gilt:

[mm] B=U_{-\phi}AU_\phi=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu } [/mm]

Ich habe jetzt einfach mal [mm] U_\phi=R_\phi [/mm] eingesetz und dann ausmultipliziert:

[mm] B=\pmat{ cos\phi & sin\phi \\ -sin\phi & cos\phi }\pmat{ 3 & -1 \\ -1 & 1 }\pmat{ cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi }=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu } [/mm]

[mm] \gdw B=\pmat{ 3cos\phi-sin\phi & -cos\phi+sin\phi \\ -3sin\phi-cos\phi & sin\phi+cos\phi}\pmat{ cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi }=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu } [/mm]

[mm] \gdw B=\pmat{ 3cos^2\phi-2sin\phicos\phi+sin^2\phi & sin^2\phi-2sin\phicos\phi-cos^2\phi \\ sin^2\phi-2sin\phicos\phi-cos^2\phi & 3sin^2\phi+2sin\phicos\phi-cos^2\phi }=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu } [/mm]

[mm] \Rightarrow 3cos^2\phi-2sin\phicos\phi+sin^2\phi=\lambda [/mm]
[mm] sin^2\phi-2sin\phicos\phi-cos^2\phi=0 [/mm]
[mm] sin^2\phi-2sin\phicos\phi-cos^2\phi=0 [/mm]
[mm] 3sin^2\phi+2sin\phicos\phi-cos^2\phi=\mu [/mm]

[mm] sin^2\phi-2sin\phicos\phi-cos^2\phi=0 [/mm]

[mm] \Rightarrow \phi=\bruch{\pi\cdot n}{2}-\bruch{\pi}{8}; n\in \IZ [/mm]

Da ich ja nur eine Lösung brauche kann ich n=1 nehmen.

[mm] \Rightarrow \phi=\bruch{3\pi}{8} [/mm]

Jetzt kann ich mein [mm] \lambda [/mm] und [mm] \mu [/mm] ausrechnen

[mm] \Rightarrow 3cos^2(\bruch{3\pi}{8})-2sin(\bruch{3\pi}{8})cos(\bruch{3\pi}{8})+sin^2(\bruch{3\pi}{8})=\lambda [/mm]
[mm] 3sin^2(\bruch{3\pi}{8})+2sin(\bruch{3\pi}{8})cos(\bruch{3\pi}{8})-cos^2(\bruch{3\pi}{8})=\mu [/mm]

Totaler Blödsinn oder richtig?

Gruß

Rzeta

Bezug
                        
Bezug
Drehmatrix ausrechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:07 Do 11.12.2014
Autor: Fulla


> Danke! Ich habe mal einen Versuch gestartet. Ich habe ja
> meine standard Drehmatrix [mm]R_\phi=\pmat{ cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi }[/mm]

>

> die Inverse Matrix davon [mm]R_{-\phi}=\pmat{ cos\phi & sin\phi \\ -sin\phi & cos\phi }[/mm]
> und die Matrix [mm]A=\pmat{ 3 & -1 \\ -1 & 1 }.[/mm]

>

> Ich soll einen Eine Drehmatrix [mm]U_\phi[/mm] bzw einen Drehwinkel
> [mm]\phi[/mm] finden sodass gilt:

>

> [mm]B=U_{-\phi}AU_\phi=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu }[/mm]

>

> Ich habe jetzt einfach mal [mm]U_\phi=R_\phi[/mm] eingesetz und dann
> ausmultipliziert:

>

> [mm]B=\pmat{ cos\phi & sin\phi \\ -sin\phi & cos\phi }\pmat{ 3 & -1 \\ -1 & 1 }\pmat{ cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi }=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu }[/mm]

>

> [mm]\gdw B=\pmat{ 3cos\phi-sin\phi & -cos\phi+sin\phi \\ -3sin\phi-cos\phi & sin\phi+cos\phi}\pmat{ cos\phi & -sin\phi \\ sin\phi & cos\phi }=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu }[/mm]

>

> [mm]\gdw B=\pmat{ 3cos^2\phi-2sin\phi\cos\phi+sin^2\phi & sin^2\phi-2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi \\ sin^2\phi-2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi & 3sin^2\phi+2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi }=\pmat{ \lambda & 0 \\ 0 & \mu }[/mm]

>

> [mm]\Rightarrow 3cos^2\phi-2sin\phi\cos\phi+sin^2\phi=\lambda[/mm]

>

> [mm]sin^2\phi-2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi=0[/mm]
> [mm]sin^2\phi-2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi=0[/mm]
> [mm]3sin^2\phi+2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi=\mu[/mm]

>

> [mm]sin^2\phi-2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi=0[/mm]

>

> [mm]\Rightarrow \phi=\bruch{\pi\cdot n}{2}-\bruch{\pi}{8}; n\in \IZ[/mm]

Hallo Rzeta,

du hast in den Formeln ein paar [mm] "\" [/mm] vergessen, so dass die Terme nicht nichtig angezeigt wurden - ich hab das hier im Zitat verbessert.
Du hast aber richtig gerechnet. Vom bloßen Anschauen der vorletzten Gleichung "sehe" ich nicht, wie du auf dein [mm]\phi[/mm] kommst. Das Ergebnis ist schon richtig, aber ein Zwischenschritt mehr schadet hier nicht...

> Da ich ja nur eine Lösung brauche kann ich n=1 nehmen.

>

> [mm]\Rightarrow \phi=\bruch{3\pi}{8}[/mm]

Ja.

> Jetzt kann ich mein [mm]\lambda[/mm] und [mm]\mu[/mm] ausrechnen

>

> [mm]\Rightarrow 3cos^2(\bruch{3\pi}{8})-2sin(\bruch{3\pi}{8})cos(\bruch{3\pi}{8})+sin^2(\bruch{3\pi}{8})=\lambda[/mm]

>

> [mm]3sin^2(\bruch{3\pi}{8})+2sin(\bruch{3\pi}{8})cos(\bruch{3\pi}{8})-cos^2(\bruch{3\pi}{8})=\mu[/mm]

>

> Totaler Blödsinn oder richtig?

Richtig. Das kannst du aber noch weiter ausrechnen/zusammenfassen. Beachte dazu [mm]\sin\left(\frac{\varphi}{2}\right)=\pm\sqrt{\frac{1-\cos\varphi}{2}}[/mm], [mm]\cos\left(\frac{\varphi}{2}\right)=\pm\sqrt{\frac{1+\cos\varphi}{2}}[/mm] und [mm]\sin\left(\frac{3\pi}{4}\right)=\frac{\sqrt 2}{2}[/mm], [mm]\cos\left(\frac{3\pi}{4}\right)=-\frac{\sqrt 2}{2}[/mm].


Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
                                
Bezug
Drehmatrix ausrechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:27 Do 11.12.2014
Autor: Rzeta

Hallo Fulla,

vielen Dank für deine Antwort. Ich bin echt froh das ich einmal etwas beim ersten mal richtig gerechnet habe! Die Gleichung $ [mm] sin^2\phi-2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi=0 [/mm] $ habe ich einfach in Mathematica eingegeben und gelöst deshalb habe ich da auch keine Zwischenschritte angegeben. Das was du unten geschrieben hast ist super! Damit lässt sich das alles viel besser vereinfachen. Danke!

Liebe Grüße

Rzeta


Bezug
                                        
Bezug
Drehmatrix ausrechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:46 Do 11.12.2014
Autor: Fulla

Hallo nochmal!

> Gleichung [mm]sin^2\phi-2sin\phi\cos\phi-cos^2\phi=0[/mm] habe ich
> einfach in Mathematica eingegeben und gelöst deshalb habe
> ich da auch keine Zwischenschritte angegeben.

In einer Klausur kannst du das aber nicht machen....

So schwer ist es aber auch gar nicht. Es ist [mm]\cos^2\varphi-\sin^2\varphi=\cos(2\varphi)[/mm] und [mm]2\sin\varphi\cos\varphi=\sin(2\varphi)[/mm]

> Das was du unten geschrieben hast ist super! Damit lässt sich das
> alles viel besser vereinfachen. Danke!

Gerne!


Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de