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Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Beweis in der Mengenlehre
Beweis in der Mengenlehre < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Beweis in der Mengenlehre: stochastische unabhängigkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Sa 16.11.2013
Autor: Blechle

Aufgabe
Beweise folgenden Staz:
P(A)*P(B)=P(A geschnitten B)


Hallo liebe Forumsgemeinde,
dass hier ist mein erster Beitrag,ich weis also noch nicht wie das hier so läuft:D
Habe eigentlich nur die oben beschreibene Frage.
Hat unser Mathelehrer uns aufgegeben und ich komm einfach nicht dahinter wie ich das beweisen soll...:(
PS: Freue mich über baldige Antworten
Gruß,
Blechle
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Sa 16.11.2013
Autor: abakus


> Beweise folgenden Staz:
> P(A)*P(B)=P(A geschnitten B)
> Hallo liebe Forumsgemeinde,
> dass hier ist mein erster Beitrag,ich weis also noch nicht
> wie das hier so läuft:D
> Habe eigentlich nur die oben beschreibene Frage.
> Hat unser Mathelehrer uns aufgegeben und ich komm einfach
> nicht dahinter wie ich das beweisen soll...:(
> PS: Freue mich über baldige Antworten
> Gruß,
> Blechle
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt

Hallo,
da gibt es nichts zu beweisen, weil ohne eine zusätzliche Voraussetzung für die Ereignisse A und B deine zitierte Aussage nicht wahr ist.
Du zudem nicht klar ist, auf welches Vorwissen ihr aufbaut, fällt eine passende Antwort zusätzlich schwer.
Lass mich raten: Seid Ihr gerade bei bedingter Wahrscheinlichkeit?
Gruß Abakus

Bezug
                
Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:38 So 17.11.2013
Autor: Blechle

Oh ja, ich habe etwas vergessen:D
Wir sind, wie du richtig geraten hast, bei den bedingten- und unbedingten Wahrscheinlichkeiten. Die Frage lautete: 1000 Personen werden befagt.
A:"Person ist weiblich"
B:"Person braucht Sehhilfe"
P(A)=0,5 P(B)=0,3

Wir haben eine vier-Felder-Tafel ausgefüllt, im Anschluss schrieb unser Lehrer die folgende Gleichung an die Tafel:
P(A)*P(B)=P(AgeschnittenB)
und darunter Nachweis, oder Beweis( das weis ich nicht mehr) bis zur nächsten Stunde.
PS: Er meinte außerdem, dass das was wir schreiben Formal  falsch sein wird aber wir sollen es mal probieren.
Ich habe keine Ahnung was ich machen soll?
Gruß,
Blechle

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Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:48 So 17.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

ich glaube, dass du irgendwie nicht richtig aufgepasst hast. :-)

[mm] P({A}\cap{B})=P(A)*P(B) [/mm] gilt per Definition genau dann, wenn A und B stochastisch unabhängig sind.

Kann es sein, dass mit Beweis gemeint war, zu zeigen, dass die obige Beziehung eben nicht immer gilt?

Formuliere aber auf jeden Fall dein Anliegen mal noch präziser, so wie im Themenstart geschrieben kann das, wie schon gesagt wurde, nicht gemeint sein.


Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:01 So 17.11.2013
Autor: Blechle

Erstmal danke für die schnelle Antwort.
Genauer wie in der letzten Rückmeldung kann ich es kaum sagen.
Also die Fragte ist:
1000 Personen werden Befragt.
A: Person ist weiblich
B: Person braucht Sehhilfe
P(A geschnitten B)=P(A)*P(B)

Habe eine ausgefüllte und richtige vier-Felder-Tafel dazu  gemacht und darunter steht bei mir folgendes:
Hausaufgabe: bei Bsp. Nachweis für P(A geschnitten B)=P(A)*P(B)
PS: hoffe das ist jetzt genau genug. Es tut mir Leid aber Mathe ist nicht mein Fach
Gruß,
Blechle


Bezug
                                        
Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:10 So 17.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Erstmal danke für die schnelle Antwort.
> Genauer wie in der letzten Rückmeldung kann ich es kaum
> sagen.
> Also die Fragte ist:
> 1000 Personen werden Befragt.
> A: Person ist weiblich
> B: Person braucht Sehhilfe
> P(A geschnitten B)=P(A)*P(B)

>

> Habe eine ausgefüllte und richtige vier-Felder-Tafel dazu
> gemacht und darunter steht bei mir folgendes:
> Hausaufgabe: bei Bsp. Nachweis für P(A geschnitten
> B)=P(A)*P(B)

So langsam wird verständlich, um was es geht. Du sollst durch nachrechnen zeigen, dass bei der Rechnung P(A)*P(B) das gleiche herauskommt wie für [mm] P({A}\cap{B}) [/mm] in der Vierfeldertafel. Damit hättest du bewiesen, dass A und B stochastisch unabhängig sind.

> PS: hoffe das ist jetzt genau genug. Es tut mir Leid aber
> Mathe ist nicht mein Fach

Mathematik ist die Sprache unseres Denkens. Insofern ist es Unsinn, wenn jemand behauptet, es wäre nicht sein/ihr Fach! :-)

Gruß, Diophant

Bezug
                                                
Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:20 So 17.11.2013
Autor: Blechle

Ok danke,
Aber ist das nicht etwas zu einfach?
Da muss man ja nicht wirklich etwas machen außer die Zahlen einsetzen

Bezug
                                                        
Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:26 So 17.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Ok danke,
> Aber ist das nicht etwas zu einfach?
> Da muss man ja nicht wirklich etwas machen außer die
> Zahlen einsetzen

Doch: grundsätzlich sollte man etwas Denken bei der Sache. ;-)

PS: hast du es denn nachgerechnet und passt es auch, also kommt in beiden Fällenm das gleiche heraus?

Gruß, Diophant

Bezug
                                                                
Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 So 17.11.2013
Autor: Blechle

Ja klar sonst ging ja die Vier-Felder-Tafel auch nicht auf, oder ? :D

Bezug
                                                                        
Bezug
Beweis in der Mengenlehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 So 17.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Ja klar sonst ging ja die Vier-Felder-Tafel auch nicht auf,
> oder ? :D

nein, eben das ist Unsinn. Da kommt nur dann das gleiche heraus, wenn die beiden betrachteten Ereignisse stochastisch unabhängig sind.

Da du nach wie vor und hartnäckig das Posten der eigentlichen Aufgabe verweigerst, kann man dir aber auch darüber hinaus nicht wirklich weiterhelfen.

Gruß, Diophant

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