www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Anfangswertprobleme
Anfangswertprobleme < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Anfangswertprobleme: Aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:29 Fr 08.11.2013
Autor: kaykay_22

Aufgabe
Lösen Sie die folgenden AWP's:
a) $x'(t) =$ [mm] (x(t)+t)^2 [/mm] für t [mm] \in [\pi/4; \pi/2), x(\pi/4)=1-\pi/4 [/mm]
b) $x'(t) = $ [mm] \bruch{t^2 sin(t)}{cos(x(t))} [/mm] für t  [mm] \in [/mm] [0; 1.5), x(0)=0

Hallo zusammen,

habe hier zwei von vier Anfangswertproblemen. Es gibt auch noch c) und d)... ich hoffe aber es reicht a) und b) zu verstehen um die restlichen auch zu lösen.

Kann mir hierbei jemand helfen? Für mich klingt das so, als gebe eine Rezept um solche Aufgabentypen zu lösen, nur kenne ich es leider nicht.

Gruss kaykay

        
Bezug
Anfangswertprobleme: zu a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 Fr 08.11.2013
Autor: schachuzipus

Hallo kaykay,


> Lösen Sie die folgenden AWP's:
> a) [mm]x'(t) =[/mm] [mm](x(t)+t)^2[/mm] für t [mm]\in [\pi/4; \pi/2), x(\pi/4)=1-\pi/4[/mm]

>
>

> Kann mir hierbei jemand helfen? Für mich klingt das so,
> als gebe eine Rezept um solche Aufgabentypen zu lösen, nur
> kenne ich es leider nicht.

Generalrezepte gibt es fast nie ..

Bei a) kannst du es mal mit einer Substitution versuchen:

[mm]u:=u(t)=x(t)+t[/mm]

Damit [mm]u'(t)=\frac{du}{dt}=x'(t)+1=u(t)^2+1[/mm]

Also [mm]u'=u^2+1[/mm]

Das ist nett trennbar ...

Am Ende resubstituieren ...

> Gruss kaykay

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Anfangswertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 So 10.11.2013
Autor: kaykay_22

Danke!
Habe dann arctan(u)=t+c, also u=tan(t+c).
resubstitution ergibt
x(t)=tan(t+c)-t mit [mm] x(pi/4)=1-\pi/4. [/mm]
daraus folgt [mm] tan(\pi/4+c)=1. [/mm] also c=0.

somit: x(t)=tan(t)-t.
stimmt das so?

Bezug
                        
Bezug
Anfangswertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 So 10.11.2013
Autor: MathePower

Hallo kaykay_22,

> Danke!
>  Habe dann arctan(u)=t+c, also u=tan(t+c).
>  resubstitution ergibt
> x(t)=tan(t+c)-t mit [mm]x(pi/4)=1-\pi/4.[/mm]
>  daraus folgt [mm]tan(\pi/4+c)=1.[/mm] also c=0.
>  
> somit: x(t)=tan(t)-t.
>  stimmt das so?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Anfangswertprobleme: zu b)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:47 Fr 08.11.2013
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,



> b) [mm]x'(t) =[/mm] [mm]\bruch{t^2 sin(t)}{cos(x(t))}[/mm] für t [mm]\in[/mm] [0;
> 1.5), x(0)=0

Wenn du mit [mm] $\cos(x(t))$ [/mm] durchmultiplizierst bekommst du

[mm] $\cos(x(t))\cdot{}x'(t) [/mm] \ = \ [mm] t^2\sin(t)$ [/mm]

Nun mal ganz scharf die linke Seite anstarren ... [lupe] ;-)

Na? Fällt dir was auf?

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Anfangswertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:56 So 10.11.2013
Autor: kaykay_22

DIe linke Seite ist:
sin'(x(t))? :O

Bezug
                        
Bezug
Anfangswertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 So 10.11.2013
Autor: fred97


> DIe linke Seite ist:
>  sin'(x(t))? :O

Ja

FRED


Bezug
                                
Bezug
Anfangswertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:25 So 10.11.2013
Autor: kaykay_22

Inwiefern hilft mir das? Trennung der Variablen bekomme ich da nicht hin. Und durch raten komme ich auch nicht drauf.... ich finds so kompliziert weil einmal das argument im sinus x(t) ist und das andere mal nur t.

Bezug
                                        
Bezug
Anfangswertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 So 10.11.2013
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Inwiefern hilft mir das? Trennung der Variablen bekomme ich
> da nicht hin. Und durch raten komme ich auch nicht
> drauf.... ich finds so kompliziert weil einmal das argument
> im sinus x(t) ist und das andere mal nur t.

Was liegt denn näher als beiderseits zu integrieren?

Eine Stammfunktion linkerhand kennen wir ja nun ;-)

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Anfangswertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:33 Mo 11.11.2013
Autor: kaykay_22

durch integrieren auf beiden Seiten erhalte ich

sin(x(t)) = 2t sin(t) - [mm] (t^2-2) [/mm] cos(t) + c

mit der Anfangswertbedingung x(0)=0, erhalte ich c=-2...
das wichtigste ist aber wohl x(t) als Lsg der DGL, wie kann ich darauf kommen durch Umformung?

Bezug
                                                        
Bezug
Anfangswertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 Mo 11.11.2013
Autor: MathePower

Hallo kaykay_22,

> durch integrieren auf beiden Seiten erhalte ich
>  
> sin(x(t)) = 2t sin(t) - [mm](t^2-2)[/mm] cos(t) + c
>  
> mit der Anfangswertbedingung x(0)=0, erhalte ich c=-2...
>  das wichtigste ist aber wohl x(t) als Lsg der DGL, wie
> kann ich darauf kommen durch Umformung?


Durch Auflösung nach x(t).

Wende auf die erhaltene Gleichung den Arkussinus an.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Anfangswertprobleme: c) und d)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 Mi 13.11.2013
Autor: kaykay_22

Aufgabe
c) [mm] x'(t)=\bruch{t}{x}+\bruch{2x}{t} [/mm] für t [mm] \in [2,\infty), [/mm] x(2)=1
d) [mm] x'(t)=-4tx(t)-e^{6t^2}(x(t))^4 [/mm] für t [mm] \in [0,\infty), [/mm] x(0)=4

hat hier jemand einen tipp mit was ich anfangen soll?

Bezug
                
Bezug
Anfangswertprobleme: zu c)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:57 Mi 13.11.2013
Autor: schachuzipus

Hallo,

zu c)


> c) [mm]x'(t)=\bruch{t}{x}+\bruch{2x}{t}[/mm] für t [mm]\in [2,\infty),[/mm]
> x(2)=1

> hat hier jemand einen tipp mit was ich anfangen soll?

Was hast du denn probiert?

2 Ideen:

1) Als Bernoulli-Dgl: Stelle um

[mm]x'(t)=-\frac{2x(t)}{t}=\frac{t}{x}[/mm]

Dann alles [mm]\cdot{}2x(t)\neq 0[/mm]

Gibt: [mm]2x(t)x'(t)-\frac{2x(t)^2}{t}=\frac{2tx(t)}{x}[/mm]

Dann springt die Substitution [mm]u(t):=x(t)^2[/mm] ins Auge ...

2) Als homogene Dgl.

Substituiere [mm]u(t)=\frac{x(t)}{t}[/mm]

Dann kommst du auf eine leicht zu lösende trennbare Dgl.



Gruß

schachuzipus

Bezug
                        
Bezug
Anfangswertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Do 14.11.2013
Autor: kaykay_22

Danke! Hab mich für deine zweite Idee entschieden.
Komme nach Subsitution mit u(t)=x(t)/t auf

$$ u'(t) * t  = [mm] \bruch{1}{u(t)} [/mm] + 2u(t) $$

Ist das die leicht trennbare DGL, die du meinst?
Habe multipliziert mit u, also erhalte

$$ u * u' * t + [mm] u^2 [/mm] = 1 + [mm] 2u^2 [/mm] $$

Aber irgendwie vereinfacht sich dadurch die Sache nicht wirklich....

Bezug
                                
Bezug
Anfangswertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:10 Do 14.11.2013
Autor: fred97


> Danke! Hab mich für deine zweite Idee entschieden.
>  Komme nach Subsitution mit u(t)=x(t)/t auf
>  
> [mm]u'(t) * t = \bruch{1}{u(t)} + 2u(t)[/mm]

Ich komme auf

    [mm]u'(t) * t = \bruch{1}{u(t)} + u(t)[/mm].

Wenn x=tu(t), so ist x'=u(t)+tu'(t).


>  
> Ist das die leicht trennbare DGL, die du meinst?
>  Habe multipliziert mit u, also erhalte
>  
> [mm]u * u' * t + u^2 = 1 + 2u^2[/mm]
>  
> Aber irgendwie vereinfacht sich dadurch die Sache nicht
> wirklich....

Doch.

    [mm]u'(t) * t = \bruch{1}{u(t)} + u(t)[/mm]

riecht doch nach Trennung der Variablen.

FRED


Bezug
                                        
Bezug
Anfangswertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 Do 14.11.2013
Autor: kaykay_22


> > Danke! Hab mich für deine zweite Idee entschieden.
>  >  Komme nach Subsitution mit u(t)=x(t)/t auf
>  >  
> > [mm]u'(t) * t = \bruch{1}{u(t)} + 2u(t)[/mm]
>  
> Ich komme auf
>
> [mm]u'(t) * t = \bruch{1}{u(t)} + u(t)[/mm].
>  
> Wenn x=tu(t), so ist x'=u(t)+tu'(t).

natürlich!! Habe oben das +u(t) vergessen hinzuschreiben... unten nach multiplikation mit u ist es ja da :-)

> >  

> > Ist das die leicht trennbare DGL, die du meinst?
>  >  Habe multipliziert mit u, also erhalte
>  >  
> > [mm]u * u' * t + u^2 = 1 + 2u^2[/mm]
>  >  
> > Aber irgendwie vereinfacht sich dadurch die Sache nicht
> > wirklich....
>
> Doch.
>  
> [mm]u'(t) * t = \bruch{1}{u(t)} + u(t)[/mm]
>  
> riecht doch nach Trennung der Variablen.
>  
> FRED
>  

habs noch nicht so mit trennung... bzw fällts mir einfach schwer. Der Gedanke ist doch die u(t) auf eine seite und das t auf die andere seite. aber wie lös ich das t von dem u'?

Bezug
                                                
Bezug
Anfangswertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 Do 14.11.2013
Autor: fred97

$ u [mm] +\bruch{1}{u}=\bruch{1+u^2}{u}$ [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
Anfangswertprobleme: zu d)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 Mi 13.11.2013
Autor: MathePower

Hallo kaykay_22,

> c) [mm]x'(t)=\bruch{t}{x}+\bruch{2x}{t}[/mm] für t [mm]\in [2,\infty),[/mm]
> x(2)=1
>  d) [mm]x'(t)=-4tx(t)-e^{6t^2}(x(t))^4[/mm] für t [mm]\in [0,\infty),[/mm]
> x(0)=4


Dies ist eine []Bernoulli-DGL


>  hat hier jemand einen tipp mit was ich anfangen soll?


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Anfangswertprobleme: Frage zu d)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:46 Do 14.11.2013
Autor: kaykay_22

Merci! ...schlecht wenn man das noch nie gehört hat ;-)

Nach Transformation von [mm] z(t)=y(t)^{-3} [/mm] erhalte ich
[mm] z'(t)=12tz(t)+3e^{6t^2} [/mm] und [mm] z(0)=y(0)^{-3}=4^{-3}=1/4^3. [/mm]
Die homogene Lösung ist dann ohne den letzten Term
also
z'=12tz. Deren Lsg ist dann
[mm] ln|z|=6t^2+c [/mm] also [mm] z=e^{6t^2+c} [/mm]

Stimmt das so? Und wies jetzt weitergeht ist mir noch nicht ganz schlüssig. Irgendwo stand was von Variation der Konstanten... Worum gehts da? Und wieso kann ich einfach so den letzten Term weglassen, den muss ich jetzt ja wieder irgendwie reinbringen oder?

Bezug
                                
Bezug
Anfangswertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Do 14.11.2013
Autor: MathePower

Hallo kaykay_22,

> Merci! ...schlecht wenn man das noch nie gehört hat ;-)
>  
> Nach Transformation von [mm]z(t)=y(t)^{-3}[/mm] erhalte ich
>  [mm]z'(t)=12tz(t)+3e^{6t^2}[/mm] und [mm]z(0)=y(0)^{-3}=4^{-3}=1/4^3.[/mm]
>  Die homogene Lösung ist dann ohne den letzten Term
>  also
>  z'=12tz. Deren Lsg ist dann
> [mm]ln|z|=6t^2+c[/mm] also [mm]z=e^{6t^2+c}[/mm]
>  


Die Lösung ist also [mm]z\left(t\right)=d*e^{5*t^{2}}[/mm]


> Stimmt das so? Und wies jetzt weitergeht ist mir noch nicht
> ganz schlüssig. Irgendwo stand was von Variation der
> Konstanten... Worum gehts da? Und wieso kann ich einfach so
> den letzten Term weglassen, den muss ich jetzt ja wieder
> irgendwie reinbringen oder?


Es geht jetzt darum die Konstante d von t abhängig zu machen,
und partikuläre Lösung der DGL

[mm]z'=12tz+3e^{6t^2}[/mm]

zu ermitteln.

Dazu machst Du den Ansatz

[mm]z_{p}\left(t\right)=d\left(t\right)*e^{6*t^{2}}[/mm]

Und setzt diesen in die DGL ein.


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de