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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - orthogonale Gruppe
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orthogonale Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:21 Fr 06.07.2007
Autor: barsch

Hi,

ich habe eine, ja ich denke, ungewöhnliche Frage.

[mm] O(n):=\{A \in GL(n;\IR) : A^{-1}=A^t\} [/mm] bezeichnet die orthogonale Gruppe.

(t steht für transponiert. [mm] A^{-1} [/mm] ist die Inverse.)


Meine Frage: Kann ich jede Matrix so berechnen, dass sie Element der orthogalen Gruppe ist?

Wenn ja, wie mache ich das? Mit Gram-Schmidt-Orthogonalisierungsverfahren?

Ich habe das einmal an folgender Matrix berechnet:

[mm] A=\pmat{ 0 & 0 & 1 \\ 2 & 1 & 0 \\ 1 & 0 & 1} [/mm]

Jetzt habe ich [mm] v_1=\vektor{0 \\ 1 \\ 0} [/mm] gewählt, weil der Vektor schon normiert ist.

[mm] v_2=\vektor{1 \\ 0 \\ 1} [/mm]

[mm] v_3=\vektor{0 \\ 2 \\ 1} [/mm]

Dann habe ich Gram-Schmidt angewandt und

[mm] A'=\pmat{ 0 & 0 & \bruch{1}{\wurzel{2}} \\ -\bruch{1}{\wurzel{2}} & 1 & 0 \\ \bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 & \bruch{1}{\wurzel{2}}} [/mm]

erhalten.

Nach meiner Argumetation müsste ja jetzt

A'^{-1}=A'^t

sein.

Aber [mm] A'^{-1}=\pmat{ -\wurzel{2} & 0 & \wurzel{2} \\ -1 & 1 & 1 \\ \wurzel{2} & 0 & 0} [/mm]

und [mm] A'^{t}=\pmat{ 0 & -\bruch{1}{\wurzel{2}} & \bruch{1}{\wurzel{2}} \\ 0 & 1 & 0 \\ \bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 & \bruch{1}{\wurzel{2}}} [/mm]

Also [mm] A'^{-1}\not=A'^{t}. [/mm]

Kann mir jemand helfen und mir sagen, ob das so überhaupt geht?

MfG

barsch

        
Bezug
orthogonale Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Fr 06.07.2007
Autor: Somebody


> Hi,
>  
> ich habe eine, ja ich denke, ungewöhnliche Frage.
>
> [mm]O(n):=\{A \in GL(n;\IR) : A^{-1}=A^t\}[/mm] bezeichnet die
> orthogonale Gruppe.
>  
> (t steht für transponiert. [mm]A^{-1}[/mm] ist die Inverse.)
>  
>
> Meine Frage: Kann ich jede Matrix so berechnen, dass sie
> Element der orthogalen Gruppe ist?

Was meinst Du mit "eine Matrix so berechnen, dass ..."? Was Du machst ist einfach dies: Du versuchst aus den Spaltenvektoren der Matrix eine ortho-normale Basis zu machen. Dies gelingt dann und nur dann, wenn die Spaltenvektoren linear-unabhängig sind (bzw. die Matrix regulär ist).

> Wenn ja, wie mache ich das? Mit
> Gram-Schmidt-Orthogonalisierungsverfahren?
>  
> Ich habe das einmal an folgender Matrix berechnet:
>  
> [mm]A=\pmat{ 0 & 0 & 1 \\ 2 & 1 & 0 \\ 1 & 0 & 1}[/mm]
>  
> Jetzt habe ich [mm]v_1=\vektor{0 \\ 1 \\ 0}[/mm] gewählt, weil der
> Vektor schon normiert ist.
>  
> [mm]v_2=\vektor{1 \\ 0 \\ 1}[/mm]
>  
> [mm]v_3=\vektor{0 \\ 2 \\ 1}[/mm]
>  
> Dann habe ich Gram-Schmidt angewandt und
>  
> [mm]A'=\pmat{ 0 & 0 & \bruch{1}{\wurzel{2}} \\ -\bruch{1}{\wurzel{2}} & 1 & 0 \\ \bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 & \bruch{1}{\wurzel{2}}}[/mm]
>  
> erhalten.

[notok] Der erste und der zweite Spaltenvektor sind nicht orthogonal zueinander: Du kannst die weitere Kalkulation gleich vergessen...


Bezug
                
Bezug
orthogonale Gruppe: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:40 Fr 06.07.2007
Autor: barsch

Hi,

vielen Dank.

>  [notok] Der erste und der zweite Spaltenvektor sind nicht
> orthogonal zueinander: Du kannst die weitere Kalkulation
> gleich vergessen...

Also müsste ich die Spaltenvektoren vorher orthogonalisieren und könnte
die dann erhaltenen Spaltenvektoren dann orthonormalsieren.

Würde die Matrix dann die Bedingung [mm] A^{t}=A^{-1} [/mm] erfüllen?

MfG

barsch
  


Bezug
                        
Bezug
orthogonale Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:17 Sa 07.07.2007
Autor: Somebody


> Hi,
>  
> vielen Dank.
>  
> >  [notok] Der erste und der zweite Spaltenvektor sind nicht

> > orthogonal zueinander: Du kannst die weitere Kalkulation
> > gleich vergessen...
>  
> Also müsste ich die Spaltenvektoren vorher
> orthogonalisieren und könnte
>  die dann erhaltenen Spaltenvektoren dann
> orthonormalsieren.

Wenn Du das Gram-Schmidt'sche Orthogonalisierungsverfahren richtig angewandt hättest, dann wären die Spaltenvektoren der resultierenden Matrix orthogonal gewesen.

>  
> Würde die Matrix dann die Bedingung [mm]A^{t}=A^{-1}[/mm] erfüllen?

Wenn die Matrix $A'$ orthogonal ist, ist sie orthogonal: $A'^t=A'^{-1}$ sagt ja nichts anderes.

Aber die so bestimmte Matrix $A'$ hat sehr wenig mit der ursprünglichem Matrix $A$, z.B. aufgefasst als Matrix einer linearen Abbildung, zu tun. - Und deshalb ist mir überhaupt nicht klar, was das Ziel des ganzen Prozederes sein soll.

Bezug
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