www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Grenzwerte" - h-methode
h-methode < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

h-methode: Anwendungsbeispiel
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:44 Sa 12.01.2008
Autor: emilderverzweifelnde

Hallo;
ich habe ein großes problem;
wir schreiben am montag schulaufgabe unter anderem auch über die sogenannte h-mezhode.
leider haben wir zur zeit einen referendar, bei dem ich irgendwie fast nichts aus dem unterricht mitnehmen kann.....
kann mir irgendjemand evtl. dei h-methode erklären...vlt. mit nem kurzen beispiel?
wäre sehr nett von euch
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
h-methode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:55 Sa 12.01.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Schreib doch mal eine Beispielaufgabe aus dem Unterricht hier rein, dann erklären wir dir die Schritte, die du nicht verstehst.

Das ganze basiert auf der Formel für die Steigung bei zwei gegeben Punkten.
Hier halt x/f(x) und (x+h)/f(x+h)

Jetzt gilt ja:

[mm] m=\bruch{y_{1}-y_{2}}{x_{1}-x_{2}}=\bruch{f(x+h)-f(x)}{(x+h)-x}=\bruch{f(x+h)-f(x)}{h} [/mm]

Wenn jetzt der eine Punkt immer näher an den anderen "wandert", läuft h gegen 0.
Das ganze macht man, um die Steigung im Punkt x/f(x) immer genauer zu berechnen.

Das Problem ist, dass man durch h=0 nicht teilen darf, deswegen muss men diesen Bruch so umformen, dass das h aus dem Nenner wegkürzbar wird.

Dann kann man meistens h=0 einsetzen und erhält die Steigung von f im Punkt x/f(x)

Marius

Marius

Bezug
                
Bezug
h-methode: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:21 Sa 12.01.2008
Autor: emilderverzweifelnde

also erst mal vielen dank für die schnelle und verständliche antwort; sehr nett von dir/ihnen.

jetzt zu einer aufgabe, die wir in der schule bearbeitet haben, die ich aber nicht verstehe:

Zeigen sie mit der h-methode die existenz der angegebenen grenzwerte:
a) lim     2x = 2
    x->1

unsere im unterricht erarbeitete lösung:

x->1   x (kleine 0 unten rechts am x)=1
f(1+1h) = 2+2h

lim    (2+h) = 2
h->0

---ende---
ich hab keine ahnung, wie diese  lösung so erarbeitet werden kann...

Bezug
                        
Bezug
h-methode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Sa 12.01.2008
Autor: M.Rex

Hallo

> also erst mal vielen dank für die schnelle und
> verständliche antwort; sehr nett von dir/ihnen.

Bleib mal beim Du, das ist hier üblich.

>  
> jetzt zu einer aufgabe, die wir in der schule bearbeitet
> haben, die ich aber nicht verstehe:
>  
> Zeigen sie mit der h-methode die existenz der angegebenen
> grenzwerte:
>  a) lim     2x = 2
>      x->1
>
> unsere im unterricht erarbeitete lösung:
>

Hier ist f(x)=2x
Die Stelle [mm] x_{0}, [/mm] an de du die Steigung ermitteln sollst, ist 1

Jetzt mal einsetzen:

f(x)=2x
f(x+h)=2(x+h)

Also:
[mm] \limes_{h\rightarrow0}\bruch{2(x+h)-2x}{h} [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}\bruch{2x+2h-2x}{h} [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}\bruch{2h}{h} [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}2 [/mm]
=2

Anderes Beispiel:

f(x)=x², Die zu untersuchende Stelle sei [mm] x_{0} [/mm]

[mm] f(x_{0})=x_{0}^{2} [/mm]
[mm] f(x_{0}+h)=(x_{0}+h)² [/mm]

Also:

[mm] \limes_{h\rightarrow0}\bruch{f(x_{0}+h)-f(x_{0})}{h} [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}\bruch{(x_{0}+h)^{2}-x_{0}^{2}}{h} [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}\bruch{x_{0}^{2}+2x_{0}h+h^{2}-x_{0}^{2}}{h} [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}\bruch{2x_{0}h+h^{2}}{h} [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}\bruch{h(2x_{0}+h)}{h} [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}(2x_{0}+h) [/mm]
[mm] =\limes_{h\rightarrow0}(2x_{0})+\limes_{h\rightarrow0}+h) [/mm]
[mm] =2x_{0}+0 [/mm]
[mm] =2x_{0} [/mm]

Nun klarer?

Marius



Bezug
                                
Bezug
h-methode: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 Sa 12.01.2008
Autor: emilderverzweifelnde

also ich denke ich habe fast alles verstanden ;)
dein beispiel konnte ich auch nachvollziehen...

der einzige punkt, den ich immer noch nicht kapier ist der punkt, an der ich die steigung ermitteln soll. in der aufgabe aus der schule war der ja 1ns, ich hätte die aufgabe exakt genauso grechnet, wenn die nullstelle gegen bspw. 7 gehen würde. ist der punkt, an dem ich die steigung ermitteln soll für die rechnung überhaupt relevant und wenn ja wo taucht er auf?

Hier ist f(x)=2x
Die Stelle  Xo an der du die Steigung ermitteln sollst, ist 1

Jetzt mal einsetzen:

f(x)=2x
f(x+h)=2(x+h)

$ [mm] \limes_{h\rightarrow0}\bruch{2(x+h)-2x}{h} [/mm] $


Bezug
                                        
Bezug
h-methode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Sa 12.01.2008
Autor: M.Rex

Hallo

> also ich denke ich habe fast alles verstanden ;)
>  dein beispiel konnte ich auch nachvollziehen...
>  
> der einzige punkt, den ich immer noch nicht kapier ist der
> punkt, an der ich die steigung ermitteln soll. in der
> aufgabe aus der schule war der ja 1ns, ich hätte die
> aufgabe exakt genauso grechnet, wenn die nullstelle gegen
> bspw. 7 gehen würde. ist der punkt, an dem ich die steigung
> ermitteln soll für die rechnung überhaupt relevant und wenn
> ja wo taucht er auf?
>  
> Hier ist f(x)=2x
> Die Stelle  Xo an der du die Steigung ermitteln sollst, ist
> 1
>  
> Jetzt mal einsetzen:
>
> f(x)=2x
> f(x+h)=2(x+h)
>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow0}\bruch{2(x+h)-2x}{h}[/mm]
>  

Sorry, habe den Index vergessen.

[mm] f(x_{0})=2x_{0} [/mm]
[mm] f(x+h)=2(x_{0}+h) [/mm]
[mm] \limes_{h\rightarrow0}\bruch{2(x_{0}+h)-2x_{0}}{h}=... [/mm]


Marius
  



Bezug
                                                
Bezug
h-methode: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:44 Sa 12.01.2008
Autor: emilderverzweifelnde

gut dann ist mir jetzt alles klar...vielen dank!!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de