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Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenzradius allgemein
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Konvergenzradius allgemein: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:42 Mi 06.01.2010
Autor: Teufel

Hi!

Ich wollte nur mal fragen, ob es immer legitim ist, statt der Cauchy-Hadamard-Formel das Wurzel- bzw. Quotientenkriterium zu verwenden.

z.B. bei [mm] \summe_{k=1}^{\infty}\bruch{3^k}{k}x^{3k}. [/mm]

Da hier kein "reines" [mm] x^k [/mm] vorkommt, müsste ich erst damit rumargumentieren, dass die Folge vor dem x in dieser Reihe mal 0 und mal [mm] \bruch{3^k}{k} [/mm] ist.
Das wollte ich mir aber sparen und stattdessen sagen: Die Reihe kann höchstens konvergieren, falls [mm] \wurzel[k]{|\bruch{3^k}{k}x^{3k}|}=\bruch{3}{\wurzel[k]{k}}*|x^3|<1 [/mm] für k [mm] \to \infty. [/mm]

Also [mm] |x|<\bruch{1}{\wurzel[3]3}. [/mm] Daher wäre hier [mm] \bruch{1}{\wurzel[3]3} [/mm] der Konvergenzradius.

Aber ist das auch mathematisch korrekt so? Oder sollte ich lieber den Weg mit der Cauchy-Hadamard-Formel gehen? Diese ist ja eigentlich auch nichts anderes als das Wurzelkriterium in grün, aber vielleicht übersehe ich ja etwas wichtiges.

Das einzige, was mich wirklich stören würde, ist das "Die Reihe kann höchstens konvergieren, falls...". Das ist noch etwas schwammig. Kann man das noch besser sagen?

[anon] Teufel

        
Bezug
Konvergenzradius allgemein: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:15 Mi 06.01.2010
Autor: fencheltee


> Hi!
>  
> Ich wollte nur mal fragen, ob es immer legitim ist, statt
> der Cauchy-Hadamard-Formel das Wurzel- bzw.
> Quotientenkriterium zu verwenden.
>  
> z.B. bei [mm]\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{3^k}{k}x^{3k}.[/mm]

mit [mm] z=x^3 [/mm] kannst du doch den radius nach cauchy-hadamard berechnen, am ende rücksubstitution und das schwammige entfällt. oder versteh ich dich falsch?
[mm] r_z=\frac{1}{\limsup\limits_{k\rightarrow\infty}\left(\sqrt[k]{|a_k|}\right)} [/mm]

[mm] r_x=\sqrt[3]{r_z}... [/mm]

>  
> Da hier kein "reines" [mm]x^k[/mm] vorkommt, müsste ich erst damit
> rumargumentieren, dass die Folge vor dem x in dieser Reihe
> mal 0 und mal [mm]\bruch{3^k}{k}[/mm] ist.
>  Das wollte ich mir aber sparen und stattdessen sagen: Die
> Reihe kann höchstens konvergieren, falls
> [mm]\wurzel[k]{|\bruch{3^k}{k}x^{3k}|}=\bruch{3}{\wurzel[k]{k}}*|x^3|<1[/mm]
> für k [mm]\to \infty.[/mm]
>  
> Also [mm]|x|<\bruch{1}{\wurzel[3]3}.[/mm] Daher wäre hier
> [mm]\bruch{1}{\wurzel[3]3}[/mm] der Konvergenzradius.
>  
> Aber ist das auch mathematisch korrekt so? Oder sollte ich
> lieber den Weg mit der Cauchy-Hadamard-Formel gehen? Diese
> ist ja eigentlich auch nichts anderes als das
> Wurzelkriterium in grün, aber vielleicht übersehe ich ja
> etwas wichtiges.
>  
> Das einzige, was mich wirklich stören würde, ist das "Die
> Reihe kann höchstens konvergieren, falls...". Das ist noch
> etwas schwammig. Kann man das noch besser sagen?
>  
> [anon] Teufel

gruß tee

Bezug
        
Bezug
Konvergenzradius allgemein: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:35 Mi 06.01.2010
Autor: fred97


> Hi!
>  
> Ich wollte nur mal fragen, ob es immer legitim ist, statt
> der Cauchy-Hadamard-Formel das Wurzel- bzw.
> Quotientenkriterium zu verwenden.
>  
> z.B. bei [mm]\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{3^k}{k}x^{3k}.[/mm]
>  
> Da hier kein "reines" [mm]x^k[/mm] vorkommt, müsste ich erst damit
> rumargumentieren, dass die Folge vor dem x in dieser Reihe
> mal 0 und mal [mm]\bruch{3^k}{k}[/mm] ist.
>  Das wollte ich mir aber sparen und stattdessen sagen: Die
> Reihe kann höchstens konvergieren, falls
> [mm]\wurzel[k]{|\bruch{3^k}{k}x^{3k}|}=\bruch{3}{\wurzel[k]{k}}*|x^3|<1[/mm]
> für k [mm]\to \infty.[/mm]
>  
> Also [mm]|x|<\bruch{1}{\wurzel[3]3}.[/mm] Daher wäre hier
> [mm]\bruch{1}{\wurzel[3]3}[/mm] der Konvergenzradius.
>  
> Aber ist das auch mathematisch korrekt so?


Das ist es


> Oder sollte ich
> lieber den Weg mit der Cauchy-Hadamard-Formel gehen? Diese
> ist ja eigentlich auch nichts anderes als das
> Wurzelkriterium in grün, aber vielleicht übersehe ich ja
> etwas wichtiges.
>  
> Das einzige, was mich wirklich stören würde, ist das "Die
> Reihe kann höchstens konvergieren, falls...". Das ist noch
> etwas schwammig.

Da hast Du recht. Falls obiger Limes =1 ausfällt, kann die Reihe , muß aber nicht, konvergieren

FRED


> Kann man das noch besser sagen?
>  
> [anon] Teufel


Bezug
                
Bezug
Konvergenzradius allgemein: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:13 Mi 06.01.2010
Autor: Teufel

Hi!

Danke euch beiden. Das mit der Substitution wäre auch ganz gut.
Aber falls ich das nun mit dem Wurzelkriterium mache: Fällt euch da eine bessere Formulierung ein?

Also bevor ich anfange mit [mm] \overline{\limes_{k\rightarrow\infty}}\wurzel[k]{|\bruch{3^k}{k}x^{3k}|}<1 [/mm] muss ich ja noch irgendwie schreiben, wieso ich das tue, zumindest nehme ich das an.

[anon] Teufel

Bezug
                        
Bezug
Konvergenzradius allgemein: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 Mi 06.01.2010
Autor: fred97


> Hi!
>  
> Danke euch beiden. Das mit der Substitution wäre auch ganz
> gut.
>  Aber falls ich das nun mit dem Wurzelkriterium mache:
> Fällt euch da eine bessere Formulierung ein?
>  
> Also bevor ich anfange mit
> [mm]\overline{\limes_{k\rightarrow\infty}}\wurzel[k]{|\bruch{3^k}{k}x^{3k}|}<1[/mm]
> muss ich ja noch irgendwie schreiben, wieso ich das tue,


Anwendung des Wurzelkriteriums

FRED



> zumindest nehme ich das an.
>  
> [anon] Teufel


Bezug
                                
Bezug
Konvergenzradius allgemein: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:47 Mi 06.01.2010
Autor: Teufel

Ok, danke!

[anon] Teufel

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