www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Integralkriterium Grenzen
Integralkriterium Grenzen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integralkriterium Grenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 Di 26.05.2015
Autor: RichardEb

Warum muss man beim Integralkriterium unterschiedliche Grenzen setzen, je nachdem ob man auf Divergenz oder Konvergenz prüft?

Bsp 1:
Divergenz von [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n^\bruch{1}{2}} [/mm] beweisen. Hier kann die Grenze wohl direkt genutzt werden also [mm] \integral_{1}^{\infty}{ \bruch{1}{x^\bruch{1}{2}} dx}=\infty [/mm] => divergent

Bsp 2:
Bei der Konvergenzprüfung muss offenbar - warum auch immer - Die Grenze mit (-1) angepasst werden.

Aufgabe: Beweisen Sie, dass [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n^2} [/mm]  konvergent ist.

Hier darf ich -laut meinen Unterlagen - nicht einfach rechnen: [mm] \integral_{1}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2}dx}=1 [/mm] => konv, sondern ich muss die Grenze um -1 ändern. Also:   [mm] \integral_{0}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2} dx}. [/mm] Da das hier nicht definiert ist, muss ich alternativ die Reihe anpassen. Also:


[mm] \summe_{n=2}^{\infty} \bruch{1}{n^2} [/mm] entspricht  [mm] \integral_{1}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2} dx}=1 [/mm]  für [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n^2} [/mm] muss ich nun nochmal rechnen f(x)= [mm] \bruch{1}{x^2} [/mm] f(1)=1 1+1=2 => konv.

Warum muss das dort so kompliziert? Muss man das immer machen oder nur bei der Betrachtung von Näherungsfehlern?

        
Bezug
Integralkriterium Grenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:35 Di 26.05.2015
Autor: Marcel

Hallo,

> Warum muss man beim Integralkriterium unterschiedliche
> Grenzen setzen, je nachdem ob man auf Divergenz oder
> Konvergenz prüft?
>  
> Bsp 1:
> Divergenz von [mm]\summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n^\bruch{1}{2}}[/mm]
> beweisen. Hier kann die Grenze wohl direkt genutzt werden
> also [mm]\integral_{1}^{\infty}{ \bruch{1}{x^\bruch{1}{2}} dx}=\infty[/mm]
> => divergent
>  
> Bsp 2:
>  Bei der Konvergenzprüfung muss offenbar - warum auch
> immer - Die Grenze mit (-1) angepasst werden.
>  
> Aufgabe: Beweisen Sie, dass [mm]\summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n^2}[/mm]
>  konvergent ist.
>
> Hier darf ich -laut meinen Unterlagen - nicht einfach
> rechnen: [mm]\integral_{1}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2}dx}=1[/mm] =>
> konv, sondern ich muss die Grenze um -1 ändern. Also:  
> [mm]\integral_{0}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2} dx}.[/mm] Da das hier
> nicht definiert ist, muss ich alternativ die Reihe
> anpassen. Also:
>  
>
> [mm]\summe_{n=2}^{\infty} \bruch{1}{n^2}[/mm] entspricht  
> [mm]\integral_{1}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2} dx}=1[/mm]  für
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n^2}[/mm] muss ich nun nochmal
> rechnen f(x)= [mm]\bruch{1}{x^2}[/mm] f(1)=1 1+1=2 => konv.
>  
> Warum muss das dort so kompliziert? Muss man das immer
> machen oder nur bei der Betrachtung von Näherungsfehlern?

kannst Du mal genau Eure Formulierung des Kriteriums wiedergeben?
Wenn ich mich an

    []Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Integralkriterium

halte, so sehe ich bei Beispiel 2.):

Ich setze $p:=1 [mm] \in \IZ\,.$ [/mm] Die Funktion

    $f [mm] \colon [p,\infty)=[1,\infty) \to [0,\infty)$ [/mm]

mit [mm] $f(x):=1/x^2$ [/mm] ist monoton fallend (insbesondere steht oben, dass sie nur
nichtnegative Werte annimmt).

Also existiert

    [mm] $\int_1^\infty \frac{1}{x^2}dx$ [/mm]

genau dann, wenn

    [mm] $\sum_{n=p}^\infty f(n)=\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{n^2}$ [/mm]

konvergiert.

Da

    [mm] $\int_1^\infty \frac{1}{x^2}dx=\left[-\frac{1}{x}\right]_{x=1}^\infty=1$ [/mm]

ist, konvergiert [mm] $\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{n^2}\,.$ [/mm]

Da ist NIX mit Indexverschiebung oder sowas von Nöten.
[Das Beispiel wird sogar bei Wiki selbst gerechnet:

    []http://de.wikipedia.org/wiki/Integralkriterium#Beispiel.]

Auch beim ersten Beispiel: Sei $g [mm] \colon [p,\infty)=[1,\infty) \to [0,\infty)$ [/mm] gegeben durch
[mm] $g(x):=1/x\,.$ [/mm]

Da $g [mm] \ge [/mm] 0$ monoton fallend auf [mm] $[1,\infty)$ [/mm] ist, konvergiert

    [mm] $\sum_{n=1}^\infty g(n)=\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{n}$ [/mm]

genau dann, wenn

    [mm] $\int_1^\infty g(x)dx=\int_1^\infty \frac{1}{x}dx$ [/mm]

konvergiert. Letztstehendes Integral divergiert wegen

    [mm] $\int_1^\infty \frac{1}{x}dx=...=\lim_{1 < b \to \infty}(\ln(b)-\ln(1))=\lim_{1 < b \to \infty}\ln(b)=\infty$ [/mm]

aber; also divergiert auch

    [mm] $\sum_{n=1}^\infty g(n)=\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{n}\,.$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
        
Bezug
Integralkriterium Grenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:59 Di 26.05.2015
Autor: Marcel

Hallo nochmal,

> Warum muss man beim Integralkriterium unterschiedliche
> Grenzen setzen, je nachdem ob man auf Divergenz oder
> Konvergenz prüft?

wie gesagt, das ist eigentlich Quatsch, wenn man das Kriterium richtig
formuliert.

> Bsp 2:
>  Bei der Konvergenzprüfung muss offenbar - warum auch
> immer - Die Grenze mit (-1) angepasst werden.
>  
> Aufgabe: Beweisen Sie, dass [mm]\summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n^2}[/mm]
>  konvergent ist.
>
> Hier darf ich -laut meinen Unterlagen - nicht einfach
> rechnen: [mm]\integral_{1}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2}dx}=1[/mm] =>
> konv, sondern ich muss die Grenze um -1 ändern. Also:  
> [mm]\integral_{0}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2} dx}.[/mm] Da das hier
> nicht definiert ist, muss ich alternativ die Reihe
> anpassen. Also:

Ich schätze einfach mal, ihr arbeitet direkt mit der Ungleichung aus der
[]Wiki: Formulierung.

Dort steht

    [mm] $\sum_{n=p+1}^\infty f(n)\;\le\;\int_p^\infty [/mm] f(x)dx$,

und wenn man diese benutzt, so folgt (weil die Reihe linkerhand dann wachsend
und nach oben beschränkt ist) die Konvergenz der linken Reihe, wenn das
Integral rechterhand konvergiert.

>  
>
> [mm]\summe_{n=2}^{\infty} \bruch{1}{n^2}[/mm] entspricht  
> [mm]\integral_{1}^{\infty}{ \bruch{1}{x^2} dx}=1[/mm]  für
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{n^2}[/mm] muss ich nun nochmal
> rechnen f(x)= [mm]\bruch{1}{x^2}[/mm] f(1)=1 1+1=2 => konv.
>  
> Warum muss das dort so kompliziert? Muss man das immer
> machen oder nur bei der Betrachtung von Näherungsfehlern?

Nein, eigentlich ist das Ganze echt unnötig kompliziert. Der Satz ist direkt
und ohne diese unnötige Brumborium auf Wiki formuliert, und so kannst Du
ihn auch benutzen.

Das "Wichtige" ist, dass

    [mm] $\blue{\sum_{n=p}^\infty f(n)}$ [/mm]

genau dann konvergiert, wenn

    [mm] $\blue{\sum_{n=p+1}^\infty f(n)}$ [/mm]

konvergiert.
Daher zeigt die Ungleichungskette

    [mm] $\sum_{n=p+1}^\infty [/mm] f(n) [mm] \leq \int_p^\infty [/mm] f(x) [mm] \,\mathrm [/mm] dx [mm] \leq \sum_{n=p}^\infty [/mm] f(n)$,

die unter den gemachten Voraussetzungen an [mm] $f\,$ [/mm] gilt, sofort die Korrektheit
des Satzes so, wie er in Wiki formuliert ist.

Ihr arbeitet vermutlich ohne die blaue Info und direkt mit der Ungleichungskette,
daher macht ihr manchmal so einen *Indexshift*, den ihr aber eigentlich
nicht bräuchtet.

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de