www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - Extrema/Krümmung f(x)
Extrema/Krümmung f(x) < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extrema/Krümmung f(x): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Mi 21.01.2009
Autor: tedd

Aufgabe
Bestimmen Sie die lokalen Extremwerte der folgenden Funktion.
Wann ist die Funktion links- und wann rechtsgekrümmt?

[mm] f(x)=x^3*\sin\left(\bruch{1}{x}\right) [/mm]

Im Rahmen einer Kurvendiskussion habe ich bei diesen beiden Punkten Probleme, habe mir den Graph mal plotten lassen und irgendwie sieht das auch sehr böse aus... Eigentlich wie eine normale Parabel und wenn man ranzoomt kann man klitzekleine Schwingungen nahe des Nullpunktes erkennen.

Lokale Extrema:

in f(0) evtl nicht diff'bar, da dort stetig ergänzt.

[mm] f'(x)=3*x^2*\sin\left(\bruch{1}{x}\right)-x*\cos\left(\bruch{1}{x}\right) [/mm]

Jetzt hilft mir das irgendwie nicht wirklich weiter, bzw ich wüsste auf Anhieb keine Umformung wie ich das x da aus der Gleichung rausholen kann, ausser ein x auszuklammern aber dann ist es in der Klammer ja immernoch im [mm] \sin [/mm] bzw [mm] \cos [/mm] "gefangen"...

Habe mir überlegt, dass ich in der Funktion [mm] f(x)=x^3*\sin\left(\bruch{1}{x}\right) [/mm] doch auch dort lokale Extrema haben müsste wo [mm] \sin\left(\bruch{1}{x}\right) [/mm] Extrema hat.

Also

[mm] \sin\left(\bruch{1}{x}\right)=1 [/mm]
[mm] \left(\bruch{1}{x}\right)=\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi [/mm]
[mm] x=\bruch{1}{\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi} [/mm]

und

[mm] \sin\left(\bruch{1}{x}\right)=-1 [/mm]
[mm] \left(\bruch{1}{x}\right)=-\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi [/mm]
[mm] x=\bruch{1}{-\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi} [/mm]

Das würde ja heissen, desto größer das k wird, desto kleiner werden die Stellen x an denen ich ein Maximuum oder Minimum habe.
Ein weiteres Problem wäre ja jetzt noch, dass ich nicht zu jeder Extremstelle einen passenden y-Wert ausrechnen kann, da es unendlich viele (Extremstellen) gibt wo diese für große k unendlich nahe!? an den nullpunkt rankommen.

Für x=0 könnte ich schauen ob f'(x) dort einen VZW Wechsel hat aber dabei darf ich doch keine anderen Extrema einschliessen oder?
Denn zwischen -1 und 1 müssten ja noch unendlich viele VZW sein.

Falls doch:
f'(-1)=-1,98
f'(1)=1,98
wäre ein VZW von - nach +, also lokales Minimum...

für die restlichen Extremwerte könnte ich folgendes machen?:

[mm] f''(x)=6*x*\sin\left(\bruch{1}{x}\right)-3*\cos\left(\bruch{1}{x}\right)-3*x^2*\cos\left(\bruch{1}{x}\right)+x*\sin\left(\bruch{1}{x}\right) [/mm]

[mm] =7*x*\sin\left(\bruch{1}{x}\right)-3*\cos\left(\bruch{1}{x}\right)*(1+x^2) [/mm]

Dort kann ich ja jetzt meine Werte für die Extrema einsetzen.

[mm] f''\left(\bruch{1}{\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi}\right)=\bruch{7}{\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi}*\sin\left(\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi\right)-3*\cos\left(\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi\right)*\left(1+(\bruch{1}{\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi})^2\right) [/mm]
[mm] =\bruch{7}{\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi}\begin{cases} positiv, & \mbox{für } k \ge 0 \\ negativ, & \mbox{für } k < 0 \end{cases} [/mm]

und

[mm] f''\left(\bruch{1}{-\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi}\right)=\bruch{7}{-\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi}*\sin\left(-\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi\right)-3*\cos\left(-\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi\right)*\left(1+(\bruch{1}{-\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi})^2\right) [/mm]
[mm] =\bruch{-7}{-\bruch{\pi}{2}+2*k*\pi}\begin{cases} positiv, & \mbox{für } k \le 0 \\ negativ, & \mbox{für } k > 0 \end{cases} [/mm]

Das würde doch heissen, dass ich Minima hab für

[mm] \bruch{1}{\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi} [/mm] mit k [mm] \ge [/mm] 0
sowie
[mm] \bruch{1}{-\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi} [/mm] mit k [mm] \le [/mm] 0

und Maxima für

[mm] \bruch{1}{\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi} [/mm] mit k < 0
sowie
[mm] \bruch{1}{-\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi} [/mm] mit k > 0

Allerdings weis ich nicht so wirklich ob das richtig ist...

Bei der Krümmung habe ich bisjetzt gar keine Idee, denn wann f''(x)=0 ist kann ich ebenfalls nicht sagen:

[mm] f''(x)=7*x*\sin\left(\bruch{1}{x}\right)-3*\cos\left(\bruch{1}{x}\right)*(1+x^2) [/mm]
[mm] \gdw [/mm] [keineahnung]

Ich hoffe die Frage ist nicht zu umfangreich...

Danke und besten Gruß,
tedd :-)

        
Bezug
Extrema/Krümmung f(x): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 Mi 21.01.2009
Autor: leduart

Hallo
die exakten Stellen fuer Max und Min hast du nicht durch die von sin(1/x), da sie durch die Multipl. mit [mm] x^3 [/mm] noch leicht verschoben werden, aber die ungefaehre lage schon. du muesstest sonst die gleichung 3x=cotan(1/x) loesen, das geht nur numerisch. wenn du aber y=cotan1/x und y=3x mit den senkrechten assymptoten zeichnest, siehst du dass sie sich immer beinahe bei den ass. schneiden.
Minima wo sin(1/x)=-1, max wo sin1/x=1 die kruemmung bei den Max und Min kannst du ja direkt sehen, die genauen Wendestellen aber wieder nicht! sie liegen nur beinahe bei den Nullstellen. bleibt das Verhalten nach [mm] 1/x=1/(\pi/2) [/mm] also wenn sin1/x nur noch faellt. aber [mm] x^3 [/mm] stark steigt. das musst du einzeln untersuchen!
Da die fkt sym zur y-achse ist musst du nur x>0 untersuchen!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Extrema/Krümmung f(x): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:29 Mi 21.01.2009
Autor: tedd

Hm irgendwie versteh ich jetzt nur noch bahnhof... aber wir werden die Aufgabe morgen wahrscheinlich eh durchrechnen von daher bin ich mal gespannt wie man da eine vernünftige Lösung hinbekommen soll.

Danke und Gruß,
tedd :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de