www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Eindeutigkeit der Quadratwurze
Eindeutigkeit der Quadratwurze < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Eindeutigkeit der Quadratwurze: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:03 Mi 16.11.2011
Autor: DjHighlife

Aufgabe
1a) Sei $a [mm] \in [/mm] R$ mit $a > 1$ beliebig. Zeigen Sie:
Es existiert genau eine reelle Zahl, die mit [mm] $\sqrt{a}$ [/mm] bezeichnet wird, für die gilt:
[mm] $\sqrt{a} [/mm] > 0$ und [mm] $(\sqrt{a})^2 [/mm] = a$.

1b) Folgern Sie daraus für beliebige $a [mm] \in [/mm] R$ mit $0 < a < 1$ die Existenz und Eindeutigkeit
einer Zahl [mm] $\sqrt{a} \in [/mm] R$, die folgende Eigenschaften erfüllt:
[mm] $\sqrt{a} [/mm] > 0$ und [mm] $(\sqrt{a})^2 [/mm] = a$.

moin,

Zuerst mal zur a)

Eindeutigkeit:

Sei [mm] $x_1, x_2 [/mm] > 0$, sd. [mm] $x_1^2=x_2^2=a$ [/mm]

Behauptung: [mm] $x_1=x_2$ [/mm]

Annahme: [mm] $x_1 \ne x_2$ [/mm]

Dann gilt: [mm] $x_1 [/mm] < [mm] x_2$ [/mm] oder [mm] $x_1 [/mm] > [mm] x_2$ [/mm]

Nun folgt daraus:

[mm] $a=x_1^2 [/mm] < [mm] x_2^2 [/mm] = a$

oder eben:

[mm] $a=x_1^2 [/mm] > [mm] x_2^2 [/mm] = a$

Was natürlich ein Widerspruch ist.
Somit ist die Eindeutigkeit bewiesen.

Zur Existenz:
Hier habe ich nur eine Idee:

Ich kreiere mir eine Menge $M := [mm] \left\{ x \in R | x \ge 1 und x^2=a \right\}$ [/mm]

Das [mm] $\ge [/mm] 1$ wegen der Vorraussetzung laut Aufgabenstellung

Diese Menge M ist nach Unten durch 1 beschränkt.

Daraus folgt: $infM := s$ exisitert, da ich ja eine untere Schranke habe, und die größte davon ist ja das Inf.

So, und nun komme ich nicht weiter. Ich habe gehofft, dass mir der obige Weg etwas weiterhilft, aber ich stecke nun absolut in der Sackgasse.

Ich verstehe auch den Unterschied zwischen Teilaufgabe a und b nicht. Macht es einen unterschied, ob ich das für a größer 1 oder a zwischen 0 und 1 beweise?

Hoffe auf einige Anregungen! :)

Michael

        
Bezug
Eindeutigkeit der Quadratwurze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:22 Mi 16.11.2011
Autor: kamaleonti

Moin DJ,
> 1a) Sei [mm]a \in R[/mm] mit [mm]a > 1[/mm] beliebig. Zeigen Sie:
>  Es existiert genau eine reelle Zahl, die mit [mm]\sqrt{a}[/mm]
> bezeichnet wird, für die gilt:
>  [mm]\sqrt{a} > 0[/mm] und [mm](\sqrt{a})^2 = a[/mm].
>  
> 1b) Folgern Sie daraus für beliebige [mm]a \in R[/mm] mit [mm]0 < a < 1[/mm] die Existenz und Eindeutigkeit
>  einer Zahl [mm]\sqrt{a} \in R[/mm], die folgende Eigenschaften erfüllt:
>  [mm]\sqrt{a} > 0[/mm] und [mm](\sqrt{a})^2 = a[/mm].
>  moin,
>  
> Zuerst mal zur a)
>  
> Eindeutigkeit:
>  
> Sei [mm]x_1, x_2 > 0[/mm], sd. [mm]x_1^2=x_2^2=a[/mm]
>  
> Behauptung: [mm]x_1=x_2[/mm]
>  
> Annahme: [mm]x_1 \ne x_2[/mm]
>  
> Dann gilt: [mm]x_1 < x_2[/mm] oder [mm]x_1 > x_2[/mm]
>  
> Nun folgt daraus:
>
> [mm]a=x_1^2 < x_2^2 = a[/mm]
>  
> oder eben:
>  
> [mm]a=x_1^2 > x_2^2 = a[/mm]
>  
> Was natürlich ein Widerspruch ist.
>  Somit ist die Eindeutigkeit bewiesen.

Kurz: Sei [mm] x_1^2=x_2^2. [/mm] Ist [mm] x_1\neq x_2, [/mm] so koennen wir o. E. annehmen [mm] x_1
>  
> Zur Existenz:
>  Hier habe ich nur eine Idee:
>  
> Ich kreiere mir eine Menge [mm]M := \left\{ x \in R | x \ge 1 und x^2=a \right\}[/mm]

Die Idee ist gut, die Argumentation schlaegt allerdings fehl, da die Menge leer sein koennte (Existenz ist noch zu zeigen).

Betrachte stattdessen die Menge

     [mm] M:=\{z\geq0: z^2\leq a\}. [/mm]

Diese ist nichtleer [mm] (0\in [/mm] M) und nach oben beschränkt. Daher hat sie wegen der Ordnungsvollständigkeit von [mm] \IR [/mm] ein Supremum s.

Nun muesste man noch zeigen, dass dieses Supremum gerade [mm] s^2=a [/mm] erfuellt.

Dafür muss man allerdings ein bisschen arbeiten. Eine indirekte Variante waere:

Angenommen [mm] s^2>a. [/mm] Dann zeigt man [mm] (s-\varepsilon)^2>a [/mm] für genuegend kleines [mm] \varepsilon. [/mm] Dann ist [mm] s-\varepsilon [/mm] eine obere Schranke von M und offenbar kleiner als das Supremum s (Widerspruch).

Angenommen [mm] s^2
LG


Bezug
                
Bezug
Eindeutigkeit der Quadratwurze: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 23:50 Mi 16.11.2011
Autor: DjHighlife


> Die Idee ist gut, die Argumentation schlaegt allerdings
> fehl, da die Menge leer sein koennte (Existenz ist noch zu
> zeigen).
>  
> Betrachte stattdessen die Menge
>  
> [mm]M:=\{z\geq0: z^2\leq a\}.[/mm]
>  
> Diese ist nichtleer [mm](0\in[/mm] M) und nach oben beschränkt.
> Daher hat sie wegen der Ordnungsvollständigkeit von [mm]\IR[/mm]
> ein Supremum s.
>  
> Nun muesste man noch zeigen, dass dieses Supremum gerade
> [mm]s^2=a[/mm] erfuellt.
>  
> Dafür muss man allerdings ein bisschen arbeiten. Eine
> indirekte Variante waere:
>  
> Angenommen [mm]s^2>a.[/mm] Dann zeigt man [mm](s-\varepsilon)^2>a[/mm] für
> genuegend kleines [mm]\varepsilon.[/mm] Dann ist [mm]s-\varepsilon[/mm] eine
> obere Schranke von M und offenbar kleiner als das Supremum
> s (Widerspruch).

okaay, wir hatten in der Vorlesung diesen Fall für Wurzel 2 bewiesen
Hierzu haben wir uns ein [mm] $\epsilon$ [/mm] so defniert:
ich def. [mm] $\epsilon [/mm] := [mm] \frac{s^2-2}{2s}>0$ [/mm]

daraus folgt:

$(s - [mm] \epsilon )^2=s^2-2a \epsilon +\underbrace{ \epsilon^2}_{>0} [/mm] > [mm] a^2-2 \epsilon [/mm] a = 2$

Muss ich das in diesem Beweis ähnlich machen?
Vielleicht definiere ich
[mm] $\epsilon [/mm] := [mm] \frac{s^2-a}{2s}>0$ [/mm]

dann würde ich ja dies bekommen:

$(s - [mm] \epsilon )^2>a$ [/mm]

sry, stehe irgendwie auf dem Schlauch

>  
> Angenommen [mm]s^2
> genuegend kleines [mm]\varepsilon[/mm] und erreicht damit einen
> Widerspruch dazu, dass s obere Schranke ist.
>  
> LG
>  

mfg,
Michael

Bezug
                        
Bezug
Eindeutigkeit der Quadratwurze: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:20 Sa 19.11.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de