www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Determinanten ausrechnen
Determinanten ausrechnen < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Determinanten ausrechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:59 Do 14.03.2013
Autor: sissile

Aufgabe
Hallo
[mm] det(\pmat{ 3-z & 0 & -1 & 0 \\ 0 & 3-z & 0 & -1 \\-1 & 0 & 3-z & 0 \\0&-1&0&3-z }) [/mm] = [mm] det(\pmat{ 3-z & -1 & 0& 0 \\ -1& 3-z & 0 & 0 \\0& 0 & 3-z & -1 \\0&0&-1&3-z }) [/mm]

Was hat der Professor gemacht in diesem Schritt?=
Ich hab schon einiges versucht, aber ich krieg die Matrix NIE in solch eine schöne Blockdiagonal gestalt.
Wenn man es nämlich mit Laplace macht, wird das Rechnen sehr zeitintensiv mit [mm] z^4 [/mm] usw.
Wie funktioniert hier also die Umformung?

Genauso bei:
[mm] det(\pmat{ 1 & 0 &0&0&2\\ 0&5&0&6&0\\0&0&9&0&0 \\0&8&0&7&0\\4&0&0&0&3}) =det(\pmat{ 1 & 2 &0&0&0\\ 4&3&0&0&0\\0&0&9&0&0 \\0&0&0&5&6\\0&0&0&8&7}) [/mm]
WIe kriegst er die schöne gestalt hin?

lg

        
Bezug
Determinanten ausrechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:16 Do 14.03.2013
Autor: Diophant

Hallo sissile,

bei der zweiten bin ich noch nicht ganz durchgestiegen, aber das kannst du dann ja mit meinem Tipp mal selbst versuchen:


>  [mm]det(\pmat{ 3-z & 0 & -1 & 0 \\ 0 & 3-z & 0 & -1 \\-1 & 0 & 3-z & 0 \\0&-1&0&3-z })[/mm]
> = [mm]det(\pmat{ 3-z & -1 & 0& 0 \\ -1& 3-z & 0 & 0 \\0& 0 & 3-z & -1 \\0&0&-1&3-z })[/mm]
>  
> Was hat der Professor gemacht in diesem Schritt?=

Er hat

- die Zeilen 2 und 3 vertauscht
- dann die Spalten 2 und 3 vertauscht

Man kann die Reihenfolge auch ändern. Weshalb müssen es zwei Vertauschungen bzw. eine gerade Anzahl man Vertauschungen sein?

Auf eine ähnliche Art und Weise wird es bei der zweiten Matrix auch zugegangen sein.


Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Determinanten ausrechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:19 Do 14.03.2013
Autor: sissile

Hallo
Ich hab gedacht es ist verboten zeilen und spalten zu tauschen?
Ich dachte, man darf immer nur eines der beiden dinge tun?

Bezug
                        
Bezug
Determinanten ausrechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:29 Do 14.03.2013
Autor: fred97


> Hallo
>  Ich hab gedacht es ist verboten zeilen und spalten zu
> tauschen?
>  Ich dachte, man darf immer nur eines der beiden dinge tun?


Du kannst das nacheinander machen. Sei A eine quadratische Matrix.

Nimm an, dass wir in A zwei  Spalten vertauschen. Es entsteht die Matrix B.

Nach den Regeln für determinanten ist

     det(B)=-det(A).

Nun vertauschen wir in B zwei Zeilen, die so entstandene Matrix nennen wir C. Das läuft auf der Vertauschen von 2 Spalten in [mm] B^T [/mm] hinaus:

Wegen [mm] det(B^T)=det(B) [/mm] bekommen wir:

     [mm] det(C)=det(C^T)=-det(B^T)=-det(B)=det(A). [/mm]

FRED


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de