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Bode Diagramm: Funktion G(s) einzeichnen
Status: (Question) answered Status 
Date: 17:02 Fr 29/07/2011
Author: testuser2

Aufgabe
Aufgabe: G(s): (s+1)/s*(s+5)

Hallo,

ich habe eine Frage zu dem Bode Diagramm.
Ich habe hier eine Funktion G(s):(s+1)/s*(s+5)
Das I, PT1 und PD etc Glied hab ich berechnet und weiß ungefähr wie ich es einzeichnen soll.
Nur ich check jetzt nicht, wie ich die Funktion G(s)
in das Bode Diagramm als Amplitudengang und Phasengang einzeichnen soll?
Kann auch eine blöde Frage sein, aber ich raff es trotzdem nicht.
Vll. kann mir ja jemand helfen?
Thx

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Bode Diagramm: Frequenz einsetzen
Status: (Answer) finished Status 
Date: 18:49 Fr 29/07/2011
Author: Infinit

Hallo testuser2,
für das Bode-Diagramm brauchst Du die Übertragungsfunktion als Funktion von
[mm]s = j \omega [/mm]. Ersetze also s durch diesen Ausdruck und Du bekommst eine komplexe Übertragungsfunktion [mm] G(j \omega)[/mm]. Von der berechnest Du dann Betrag und Phase, das sind die beiden Größen, die Du dann ins Bode-Diagramm einzeichnest. Häufig nimmt man vom Betrag noch den dekadischen Logarithmus und zeichnet diesen ein, aber das muss nicht unbedingt so sein.
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
                
Bezug
Bode Diagramm: Frage (beantwortet)
Status: (Question) answered Status 
Date: 12:20 Sa 30/07/2011
Author: testuser2

Hallo Infinit,
danke schonmal für deine Hilfe.
Könnten wir als Beispiel die Aufgabe mal durchrechnen?
Ich würde jetzt als nächsten Schritt,G(s) umschreiben in
1/5 * 1/s * (s+1)/1 * 5/(s+5)
das s durch jw ersetzen und wenn ich das Diagramm an der Stelle w= 10^-1 starte lassen will, dann setze ich w=10^-1 ein?
Also: 1/5 *1/j*10^-1 * (j*10^-1+1)/1 * 5/(j*10^-1+5)
Ist das so richtig? Nur was ist mein imaginärer Teil?


Bezug
                        
Bezug
Bode Diagramm: Ausmultiplizieren
Status: (Answer) finished Status 
Date: 12:36 Sa 30/07/2011
Author: Infinit

Hallo,
alle Anteile mit einem "j"sind Imaginäranteile. Du musst also den Ausdruck ausmultiplizieren nach den Regeln der komplexen Arithmetik und dann ihn mit Hilfe von Real- und Imagimärteil darstellen.
Wenn Do soweit bist, bekommst Du den Betrag über
[mm] |G(j \omega)| = \wurzel{(Re(G( j \omega))^2 + (Im(G(j \omega))^2} [/mm]
und den Phasenwinkel über den Arcustangens zwischen Imaginär- und Realteil.
Ist schon einiges zu rechnen.
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
                                
Bezug
Bode Diagramm: Mitteilung
Status: (Statement) No reaction required Status 
Date: 13:00 Sa 30/07/2011
Author: testuser2

THX
jetzt ist der Groschen gefallen :-)

Bezug
                                        
Bezug
Bode Diagramm: Frage (beantwortet)
Status: (Question) answered Status 
Date: 12:24 So 31/07/2011
Author: testuser2

Hallo,
ich habe leider doch noch ein Problem. Ich habe jetzt eine Aufgabe, wo es umgekehrt ist. Man hat ein Diagramm, wo G(s) eingezeichnet ist, und man soll daraus die Funktion bestimmen.
Habe hier auch eine super Erklärung gefunden:
http://vorhilfe.de/forum/Aus_Bode-Diagramm_uebertragungs/t356652
nur leider passt es bei mir nicht ganz.
Mein Problem liegt in dem Kehrwert. Man soll ja, wenn man eine Eckfrequenz hat, den Kehrwert von w bilden. DAs hab ich gemacht, und leider ist genau dies falsch.
Beispiel: bei w=2 ist ein Knick für ein PD-Glied. Jetzt habe ich laut der Anleitung den Kehrwert genommen =1/2 nur laut der Lösung soll es 2 bleiben. Ebenso habe ich immer noch ein 1+... in meiner Gleichung.

Hier die gesamte Gleichung:
Mein G(s) lautet: [mm] (1+0,5*s)^2/(s*(1+1/5s)+(1+1/10s)^2) [/mm]
es soll aber [mm] G(s):(s+2)^2/(s*(s+5s)*(s+10)^2) [/mm] rauskommen.

Danke


Bezug
                                                
Bezug
Bode Diagramm: Frage der Normierung
Status: (Answer) finished Status 
Date: 18:02 Mo 01/08/2011
Author: Infinit

Hallo,
es kommt darauf an, wie die einzelnen Terme beschrieben werden, da gibt es unterschiedliche Schreibweisen.
Aus Deinem Term
[mm] (1 + 0,5s) [/mm] lässt sich durch Multiplizieren mit einer 2 ein
[mm] (2 +s) [/mm] für den Nenner generieren. Dafür kommt dann ein Faktor 2 in den Zähler. All diese Normierungsfaktoren führen dann zu einem zusammengefassten Korrekturfakor, der aber nichts weiter als einen Verstärkungsfaktor angibt.
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
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